Chronique d'une soirée râtée

pbooj
Gold
Gold
Messages : 1382
Enregistré le : sam. août 26, 2006 8:00 am
Localisation : Paris / Aix ça dépend !
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par pbooj »

pbooj a écrit :C'était cette soirée ?

*** affiche modérée : le but de cette discussion n'est pas de pointer du doigt UNE soirée mais de parler d'un certain genre de soirée. Afin que les écoles/assos concernées ne se sentent pas personnellement "attaquées", merci de flouter les noms/anomyser les flyers avant de les (re)poster - merci - kiriku ***

Si c'est le cas on voit que ce ne sera pas 100% timba mais plutôt 50% moins la kizomba. On sait donc à quoi s'attendre une soirée organisée par une école de danse (une bonne partie de l'assistance va venir de de l'école) et pour la porto (break on 2 ? quel style ?) comme pour la cubaine (rueda ? Miami ? Casino ? quel style) aucune précision. C'est clair que c'est pas clair :idea: mais d'un autre côté il n'y a pas tromperie.
Il suffit de lire je n'ai JAMAIS dénigré cette soirée je l'ai même défendue face aux attaques d'escroqueries (entre autres) en disant qu'elle était juste pas claire car elle ne précisait pas un certain nombre de choses et que si elle avait un public et bien c'était de la responsabilité du public d'y aller ou pas.

Après avoir tenté de régler des comptes sur des débats dont tout le monde se fout (voir la page 1 de ce fil) Kiriznogood qui a sa place de Calife =D> n'en pas changé pour autant : il a enfin trouvé le moyen infaillible pour avoir raison, il y tient tant... une CENSURE avec des arguments de censeurs c'est a dire n'importe quoi puisqu'il ne s'agit de se justifier il s'agit de censurer (quand au règlement qui aurait été enfreint par un quelconque de mes propos on peut toujours attendre) :lol: Sur ce je te laisse jouer avec tes ciseaux 8)
Modifié en dernier par pbooj le jeu. oct. 13, 2011 8:53 pm, modifié 1 fois.


http://dicidense.free.fr/ Listen with your feet, dance on your ears. pee-poo-gee pmove pmueve pbouge pbooj πR
Leonel
Staff
Staff
Messages : 2866
Enregistré le : ven. nov. 18, 2005 8:00 am
Localisation : Antibes
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par Leonel »

Pierre...

Je ne sais pas trop quoi penser entre afficher le flyer ou le censurer....

Apparemement tu as pu corroborer la bonne soirée directement avec Moicspace... C'est une bonne chose...

L'interet de cette discussion n'est pas de pointer un cas particulier mais probablement un certain type de pratique de la Salsa Cubaine (Moicspace a été clair qu'on n'enseigne pas la Salsa Portoricaine dans cette école qui organise en plus de soirées au registre plus large que la salsa cubaine).

Au final je crois que l'on discute d'un clivage réel entre la loi du plus grand nombre et l'éxigence de qualité.

La Salsa est pour tous un divertissement mais avec des degrés divers de recherche culturelle et artistique.
Le clivage va probablement s'accentuer dans l'avenir a mesure que une certaine partie du public devient passioné de culture et de connaissance, un public qui va de plus en plus a Cuba et maitrise de plus en plus l'essence meme du Casino et de l'ame cubaine.

Lorsque ces personnes, une minorité, bien evidemment, rencontrent la majorité qui n'a ni le gout ni forcément les moyens de voyager et d'approfondir, il y a un certain décalage dans les attentes et les exigences....

La majorité sera tres certainement indifférente a l'exigence d'authenticité et de justesse de l'expert.. Peu importe le vin pourvu qu'on ai l'ivresse !... :roll:
Combien de fois j'ai entendu "On s'en fout, on n'est pas cubain, on est la pour s'amuser, MDR, PTDR"

Ce genre d'attitude et de ricanemement sont désastreux pour l'expert ou meme un Cubain qui aurait le malheur d'etre present lors d'une soirée décrite par Moicspace ! Car ils touchent une appropriation culturelle et identitaire !

L'expert sera traité de "puriste", d' "élitiste" voire de "taliban" ! Voila donc des années de recherches, d'investissements personnels et de connaissance récoltées a la source balayées par une insouciance et une indifference pétrie d'ignorance !

Je comprends tres bien le sentiment de Moicspace qui a du etre partagé par de nombreux lecteurs de FC.net...

Il s'agit de rester tolérant sans pour autant tout niveler par le bas !

Il me semble que le public est en droit d'exiger la qualité de la part de professionnels de l'enseignement et de l'animation quand ces derniers affichent un programme défini autour du concept de Salsa Cubaine (ou autre) !
Si ces professionnel prennent l'argent des gens, ils s'exposent a la critique ! Cette critique me semble saine et salutaire !

La connaissance et le gout de la Salsa Cubaine s'accroissant progressivement en France, il est de leur interet d'élever leur propre niveau avant d'etre démasqué !... Au risque de finir aux poubelles de l'histoire ! :mrgreen:
pbooj
Gold
Gold
Messages : 1382
Enregistré le : sam. août 26, 2006 8:00 am
Localisation : Paris / Aix ça dépend !
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par pbooj »

La défense d'une culture, d'une histoire, du live et des musiciens tu es très bien placé, Lionel, pour savoir qu'y compris ici il y a quelques années certains avançaient uniquement la danse comme moteur unique de leur intérêt pour Fiesta Cubana. C'est une donnée générale : le public d'un spectacle, d'un forum, d'une soirée n'est jamais homogène. Les motivations sont diverses c'est comme cela.
Tu me répondrais qu'il faut tenter de changer cette situation ce que tu fais d'ailleurs en étant présent sur le terrain culturel. Tes lecteurs apprennent, développent une meilleurs compréhension, acquièrent des connaissances, et si il vont à tes soirées ils saisissent immédiatement la différence avec un soirée de danse de salon...etc. C'est efficace malgré les difficultés rencontrées.
En revanche la critique, voire le dénigrement, des soirées "danses de salon", des soirées mixtes...etc. sont inefficaces car elle est basée sur l'hypothèse que le public serait manipulé et ça c'est faux . La plupart de ces soirées ne revendiquent pas une authenticité cubaine mais le concept flou d'ambiance "caribéenne" ou de la soirée "danse de salon". Le public qui va a ses soirées n'est ni plus ni moins manipulé que celui qui va à une soirée 100% estampillé FC. Chacun a ses critères de choix et ils sont différents voilà tout. Dire que le public a tord ou qu'il est trompé est vain et mène à une impasse, c'est ce que j'ai tenté d'exprimer dans la discussion.
http://dicidense.free.fr/ Listen with your feet, dance on your ears. pee-poo-gee pmove pmueve pbouge pbooj πR
Leonel
Staff
Staff
Messages : 2866
Enregistré le : ven. nov. 18, 2005 8:00 am
Localisation : Antibes
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par Leonel »

pbooj a écrit :La défense d'une culture, d'une histoire, du live et des musiciens tu es très placé, Lionel, pour savoir qu'y compris ici il y a quelques années certains avançaient uniquement la danse comme moteur unique de leur intérêt pour Fiesta Cubana. C'est une donnée générale : le public d'un spectacle, d'un forum, d'une soirée n'est jamais homogène. Les motivations sont diverses c'est comme cela.
Tu me répondrais qu'il faut tenter de changer cette situation ce que tu fais d'ailleurs en étant présent sur le terrain culturel et c'est efficace. Tes lecteurs apprennent, développent une meilleurs compréhension, acquièrent des connaissances, et si il vont à tes soirées ils saisissent immédiatement la différence avec un soirée de danse de salon...etc. C'est efficace malgré les difficultés rencontrées.
En revanche la critique, voire le dénigrement, des soirées "danses de salon", des soirées mixtes...etc. sont inefficaces car elle est basée sur l'hypothèse que le public serait manipulé et ça c'est faux . La plupart de ces soirées ne revendiquent pas une authenticité cubaine mais le concept flou d'ambiance "caribéenne" ou de la soirée "danse de salon". Le public qui va a ses soirées n'est ni plus ni moins manipulé que celui qui va à une soirée 100% estampillé FC. Chacun a ses critères de choix et ils sont différents voilà tout. Dire que le public a tord ou qu'il est trompé est vain et mène à une impasse, le C'est ce que j'ai tenté d'exprimer dans la discussion.
Absolument ! Le dénigrement est stérile voire contreproductif !

Les gens ont évidemment le droit d'aimer la "danse de salon" ou une ambiance "caribéenne" avec une programmation assez large !
A ce titre il y de tres tres bonnes musiques dans toute la Caraibe et j'en entends que trop peu dans ces soirees generalistes...
Peu de Calypso, de Plenas, de Vallenatos ou Cumbias ! Que dire de la musique del Pacifico de la Colombie !
Ou sont passés les bons vieux Compas d'Haiti ?
On entend par contre encore et toujurs "Suavemente" de Elvis Crespo ! La prochaine fois je sors mon révolver jajajajaja


Si les soirées sont clairement annoncées, le public sait a quoi s'attendre et la je ne vois aucun probleme !

Timba34 semblait soulever le probleme de la raréfaction des soirées 100% cubaines dans sa région...
C'est probablement un réalité dans beaucoup de régions aussi... Le concept est peut-etre trop etroit pour rassembler de maniere reguliere suffisamment de monde..

Mais le public doit aussi etre conscient et se responsabiliser.. Si ils ne vont pas systematiquement dans les soirees 100% Cubaines quand il y en a, ils ne peuvent pas se plaindre qu'elles arretent de se produire :roll:
Les établissement et les animateurs ne peuvent pas propser ce concept de soirées éternellement sans que le public ne se mobilise...
Maximus
Silver
Silver
Messages : 803
Enregistré le : mar. déc. 12, 2006 8:00 am
Artiste(s) préféré(s) : Pupy y los que son son, La Charanga Habanera, Tirso Duarte, Los Van Van, Elio Revé y su Charangon, Bamboleo, Azucar Negra, Michel Maza, Dan Den, Maykel Blanco y su SalsaMayor, Adalberto Alvarez y su son
Localisation : Toulouse
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par Maximus »

pbooj a écrit :La plupart de ces soirées ne revendiquent pas une authenticité cubaine mais le concept flou d'ambiance "caribéenne" ou de la soirée "danse de salon"
Pas d'accord, la plupart de ces soirées font l'amalgame entre une authencité cubaine (que les organisateurs tentent de clamer) et une ambiance caribéenne.
Au final, les gens sont bel et bien dupés puisqu'ils croient être à Cuba alors qu'ils font la fête au club med de Cancun (ou Punta Cana voire Varadero dans le meilleur des cas :) )
_____________________________________________________________________________________________________
Timba Para Siempre [web radio]* - Timba, Songo, Changüí, Son, Reguetón, Conga, Rumba y Cha Cha Chá… A lo cubano!
Leonel
Staff
Staff
Messages : 2866
Enregistré le : ven. nov. 18, 2005 8:00 am
Localisation : Antibes
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par Leonel »

Maximus a écrit :
pbooj a écrit :La plupart de ces soirées ne revendiquent pas une authenticité cubaine mais le concept flou d'ambiance "caribéenne" ou de la soirée "danse de salon"
Pas d'accord, la plupart de ces soirées font l'amalgame entre une authencité cubaine (que les organisateurs tentent de clamer) et une ambiance caribéenne.
Au final, les gens sont bel et bien dupés puisqu'ils croient être à Cuba alors qu'ils font la fête au club med de Cancun (ou Punta Cana voire Varadero dans le meilleur des cas :) )
J'imagine que cela dépend de la soirée ! :roll:
Sur Nice/Cannes on avait la chance d'avoir tous les cas de figures ! :mrgreen: :lol: :lol:
tumbao
Platinum
Platinum
Messages : 2946
Enregistré le : ven. août 11, 2006 8:00 am
Artiste(s) préféré(s) : Havana D'Primera, Manolito y su Trabuco
Êtes vous un robot ? : NON
Localisation : TOULOUSE
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par tumbao »

Mais qu'est-ce qu'une soirée cubaine? Si c'est une soirée comme les soirées FC ou les Noche Cubana de Toulouse par exemple, cela réprésente les soirées où je m'amuse le plus. Mais, est-ce qu'elles représentent les soirées qu'on peut trouver à Cuba..........? Eh bien pas vraiment. A la Trocha, à Santiago, c'était rare d'entendre des salsas, plutôt des merenguons ou des reggaeton avec Madonna et Boney M en soutien.......

Tout dépend du point de vue :wink:
Membre du staff FC
Leonel
Staff
Staff
Messages : 2866
Enregistré le : ven. nov. 18, 2005 8:00 am
Localisation : Antibes
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par Leonel »

tumbao a écrit :Mais qu'est-ce qu'une soirée cubaine? Si c'est une soirée comme les soirées FC ou les Noche Cubana de Toulouse par exemple, cela réprésente les soirées où je m'amuse le plus. Mais, est-ce qu'elles représentent les soirées qu'on peut trouver à Cuba..........? Eh bien pas vraiment. A la Trocha, à Santiago, c'était rare d'entendre des salsas, plutôt des merenguons ou des reggaeton avec Madonna et Boney M en soutien.......

Tout dépend du point de vue :wink:
Bonne remarque ! Mais j'ai ma reponse !

Une Soiree Cubaine est une soiree ou on sent la CUBANIA !

C'est flou et pourtant tres clairs pour ceux qui connaissent Cuba !

Timba, Son, Cubaton et bien d'autres choses eventuellement mais avec la patte, l'ambiance, cet engouement pour le rythme, la percussion, le tambour et la folie qui en decoule, avec un style populaire, un brin repartero, toujours sociable et sans grosse-tetes ! No hay comemierda ni creyentes (los que se creen cosas) !

Ne dit-on pas SOY CUBANO SOY POPULAR ?
moicspace
Ivory
Ivory
Messages : 310
Enregistré le : sam. févr. 19, 2011 8:56 am
Artiste(s) préféré(s) : Michel Maza, Tirso Duarte.
Localisation : Frontignan
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par moicspace »

J'ai rencontrer aujourd'hui un amis qui prends des cours et sort depuis 5 ans sur Orange et alentour. Et justement il me disait que cette année, ayant changé de prof, il avait beaucoup de mal, car il était obligé de revoir toutes les bases car il n'avait pas l'habitude des déplacements. Je ne connais pas très bien son nouveau prof mais je sais chez qui il s'est formé, et je l'ai vu dansé a la dernière soirée au Carolin's...C'est un bon.
Il était embarrassé car il m'a dit "si je me met a danser comme ça, je ne pourrais plus danser avec mes amies". D’après lui, dans sa région, la plupart des gens (en tout cas ceux qu'il connait) danse comme je l'ai déjà décrit, c'est a dire de façon assez statique ou linéaire. Il pense que la façon cubaine de danser est minoritaire est donc que cela va le restreindre dans les cavalières qu'il pourra faire danser... :cry:
Florent Space-Salsa Massot
Avatar du membre
Lindasuave
Platinum
Platinum
Messages : 2276
Enregistré le : mar. juin 06, 2006 8:00 am
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par Lindasuave »

Leonel a écrit :
tumbao a écrit :Mais qu'est-ce qu'une soirée cubaine? Si c'est une soirée comme les soirées FC ou les Noche Cubana de Toulouse par exemple, cela réprésente les soirées où je m'amuse le plus. Mais, est-ce qu'elles représentent les soirées qu'on peut trouver à Cuba..........? Eh bien pas vraiment. A la Trocha, à Santiago, c'était rare d'entendre des salsas, plutôt des merenguons ou des reggaeton avec Madonna et Boney M en soutien.......

Tout dépend du point de vue :wink:
Bonne remarque ! Mais j'ai ma reponse !

Une Soiree Cubaine est une soiree ou on sent la CUBANIA !

C'est flou et pourtant tres clairs pour ceux qui connaissent Cuba !

Timba, Son, Cubaton et bien d'autres choses eventuellement mais avec la patte, l'ambiance, cet engouement pour le rythme, la percussion, le tambour et la folie qui en decoule, avec un style populaire, un brin repartero, toujours sociable et sans grosse-tetes ! No hay comemierda ni creyentes (los que se creen cosas) !

Ne dit-on pas SOY CUBANO SOY POPULAR ?
Sur le Malecon, dans la rue, chez un ami ou même chez quelqu'un que t'as jamais vu, ou encore en marge d'une manifestation qui tarde à commencer lol ... Pas besoin "d'aller en soirée" pour ressentir la cubania dont parle Léo et pour passer un excellent moment. (je dirais même qu'à la Casa de la Musica ou autres lieux du même acabit, les gens "se lachent" bien moins que partout ailleurs...)

C'est, je pense, toute la différence entre chez eux, et partout ailleurs dans le monde où l' on se rend à des "soirées cubaines" en espérant y trouver ou retrouver un peu de cette cubania, à laquelle on a savoureusement gouté sur place.
La vida es una sola, hay que vivirla Y punto, sin temor !
timba34
Bronze
Bronze
Messages : 15
Enregistré le : mer. janv. 19, 2011 12:17 pm
Artiste(s) préféré(s) : Maykel, Azucar Negra, Soneros All stars, Havana D Primera
Les "non-cubains" : Calle Real, Timbalive, Mayimbe
Localisation : Montpellier
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par timba34 »

Leonel a écrit :
Timba34 semblait soulever le probleme de la raréfaction des soirées 100% cubaines dans sa région...
C'est probablement un réalité dans beaucoup de régions aussi... Le concept est peut-etre trop etroit pour rassembler de maniere reguliere suffisamment de monde..

Mais le public doit aussi etre conscient et se responsabiliser.. Si ils ne vont pas systematiquement dans les soirees 100% Cubaines quand il y en a, ils ne peuvent pas se plaindre qu'elles arretent de se produire :roll:
Les établissement et les animateurs ne peuvent pas propser ce concept de soirées éternellement sans que le public ne se mobilise...
C'est vrai qu'il y a vraiment une grosse différence de fréquentation (surtout le WE) entre les 100 % salsa cubana et les soirées mixtes :cry:
C'est de même pour les concerts et c'est encore plus dommageable : au printemps dernier dans la même salle et le même WE on avait droit :
- le vendredi, à concert d'un groupe cubain réputé (pour ne pas le citer K... qqchose avec un batteur qui déchire, tout le monde voit qui :wink:) avec une entrée de seulement 8 ou 10 € avec une conso !!!!
- le samedi à une soirée mixte porto timba bachata etc... qui a lieu une fois par mois
Je vous le donne en mille : pour le concert on devait être maxi une centaine (réveillez-vous c'est K... qui passe, ehoh) super ambiance, prestation excellente, rien à redire quoi. Mais quelle déception sur la participation.
La soirée mixte peut-être 3 fois plus de monde (sans exagérer) entrée à 5 € mais avec tjrs plus de la moitié des personnes assises à regarder, une soirée entrecoupée de démo... bref au final pour moi c'était très moyen... et au niveau éclate c'était du 9/10 pour le concert et pour la soirée mixte du 0,5/10.

Alors oui, les organisateurs sont là pour attirer du monde et ça marche; les soirées 100% salsa cubana ne font pas mieux c'est une réalité.
Je pense par contre, pour rejoindre "moicspace", que les profs des asso ou des écoles mélangent de plus en plus tous les styles (timba, porto, LA style,...) et oublient de sensibiliser clairement leurs élèves sur ce qu'ils dansent vraiment, du coup ils ne savent plus où aller danser et sur quel type de salsa danser. En soirée, cela devient de plus en plus complexe de faire danser les cavalières qui pensent faire de la cubaine et qui se déplace en ligne (ça donne le droit à qqs rentres-dedans, appréciables pour certains).
De nombreux cours ne font également plus d'écoute musicale (ce qui reste la base...).
2 exemples pour illustrer le propo :
1) Au 1er trimestre de notre 1ere année de salsa cubaine (rigolez pas on y est tous passé non ?), nous avions eu un cours de 2 heures d'écoute musicale avec un groupe qui nous a expliqué les instruments et les différents types de "salsa" (au sens large) que l'on pouvait entendre (son, dura, romantica, timba, porto, NY,...). A la fin de l'année scolaire (donc pour l'été), les profs nous ont fait passé une sélection de soirées et de concerts avec des DJ et des groupes qu'ils connaissaient et donc qui allaient nous mettre de la salsa cubaine point. Ils nous ont aussi déconseillé (oralement) certains lieux dans lesquels la dominante était porto... Les profs sont là pour nous apprendre oui mais aussi pour nous sensibiliser sur la musique et faciliter notre intégration dans le monde et la culture de la salsa cubaine.
2) En stage estival de salsa cet été, je pensai me rendre à un stage de salsa cubaine avec danse couple + rueda (like it) : alors-là déception j'ai pris 3 heures de cours de porto sur de la musique cubaine (lol) quant à la rueda - no comment (perso les enchufla matrix, les enchufla skippy ça va 1 minute). Même certains profs ne savent donc plus où ils en sont !!! comment voulez-vous que les élèves s'y retrouvent.
Et ce n'est pas la multiplication des pseudos profs qui va améliorer les choses.
Heureusement, que j'ai fini l'été en stage à Trinidad et à la Havana, ça rassure; j'ai des fois l'impression de plus savoir danser dans certaines soirées...
dobleF
Gold
Gold
Messages : 1001
Enregistré le : jeu. déc. 22, 2005 8:00 am
Localisation : paris
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par dobleF »

moicspace a écrit :J'ai rencontrer aujourd'hui un amis qui prends des cours et sort depuis 5 ans sur Orange et alentour. Et justement il me disait que cette année, ayant changé de prof, il avait beaucoup de mal, car il était obligé de revoir toutes les bases car il n'avait pas l'habitude des déplacements. Je ne connais pas très bien son nouveau prof mais je sais chez qui il s'est formé, et je l'ai vu dansé a la dernière soirée au Carolin's...C'est un bon.
Il était embarrassé car il m'a dit "si je me met a danser comme ça, je ne pourrais plus danser avec mes amies". D’après lui, dans sa région, la plupart des gens (en tout cas ceux qu'il connait) danse comme je l'ai déjà décrit, c'est a dire de façon assez statique ou linéaire. Il pense que la façon cubaine de danser est minoritaire est donc que cela va le restreindre dans les cavalières qu'il pourra faire danser... :cry:
Merci Linda,Marco, moispace pour ton exemple qui est genial pour illustrer notre drame: les gens qui donnent les cours sont souvent incapable de definir précisemment ce qu'est le casino (salsa cubaine).
Au final 2 personnes qui pensent danser la cubaine n'arrive pas à s'entendre.El là en dehors de toute consideration, artistiquement et culturellement parlant c'est très embetant car cela détonne au final d'unmanque de respect pour la salsa cubaine. La salsa s'ecoute ET se danse.
Les responsables sont les personnes qui donnent les cours et qui ne font pas cette démarche (simple) de s'imprégner de ce qu'est le casino (LA salsa cubaine) à savoir les déplacements, les attitudes, la musique qui va avec etc..
Eleves,profs, soyez exigents et curieux! Le casino est une danse populaire,on peut y faire des enchainements "compliqués" ..ou pas!!! Mais comme pour toutes danses, les règles de bases existent et c'est le langage commun entre 2 danseurs de casino.

Exemple d'un cubain Pompi de Santiago que j'ai rencontré là bas: illustre inconnu en Europe mais qui effectue un vrai travail de fond auprès des plus jeunes cubains qui délaisse petit à petit le casino et donc à terme la Timba.Très bon pédagogue qui a choisit la promotion de sa danse auprès de son peuple plutot que les artifices flashy et plus lucratifs de certains de ces compatriotes bailadores.


Raffraichissant! Le casino sera toujours populaire et convivial dans son âme.
Avatar du membre
patman
Bronze
Bronze
Messages : 92
Enregistré le : dim. mars 08, 2009 8:00 am
Artiste(s) préféré(s) : NG la Banda
Adalberto Alvarez
Localisation : Toulouse
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par patman »

timba34 a écrit : C'est vrai qu'il y a vraiment une grosse différence de fréquentation (surtout le WE) entre les 100 % salsa cubana et les soirées mixtes :cry:
C'est de même pour les concerts et c'est encore plus dommageable
...
A Toulouse, globalement il doit y avoir 1 soirée salsa cubaine par weekend, plus parfois en semaine. Je ne dirai pas que ça se raréfie (il doit y en avoir plus qu'il y a 5 ans , mais bon je n'étais pas encore "né" à cette époque :) ). Je trouve que niveau fréquentation c'est plutôt pas mal (parfois beaucoup, parfois moins mais plus de places pour danser). Après plus de soirées, je ne pense pas que le public "cubain" suivrait (il faut bien se reposer, faire autre chose etc...).
L'établissement le plus fréquenté à Tlse est plutôt mixte côté musique: mais bon c'est généraliste comme ambiance, donc attirent un max de gens (bons danseurs, débutants qui dansent la cubaine sur du latin jazz, ceux qui viennent prendre un verre, etc...): c'est normal donc.
Pour le concert du groupe cubain réputé (le fameux K... ) qui est aussi passé sur Toulouse, et ben je dirai qu'il n'est pas forcément connu même auprès des danseurs de salsa cubaine et des profs (Timbalive doit avoir plus de célébrité lol); moi même je ne connais très peu sa discographie (et pourtant je m'interesse beaucoup à la musique cubaine). Donc ça peut être logique que le concert n'était pas bondé (ps: c'était une excellent concert et tous ceux qui sont venus ont adoré).
Avatar du membre
patman
Bronze
Bronze
Messages : 92
Enregistré le : dim. mars 08, 2009 8:00 am
Artiste(s) préféré(s) : NG la Banda
Adalberto Alvarez
Localisation : Toulouse
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par patman »

dobleF a écrit : Merci Linda,Marco, moispace pour ton exemple qui est genial pour illustrer notre drame: les gens qui donnent les cours sont souvent incapable de definir précisemment ce qu'est le casino (salsa cubaine).
Au final 2 personnes qui pensent danser la cubaine n'arrive pas à s'entendre.El là en dehors de toute consideration, artistiquement et culturellement parlant c'est très embetant car cela détonne au final d'unmanque de respect pour la salsa cubaine. La salsa s'ecoute ET se danse.
Les responsables sont les personnes qui donnent les cours et qui ne font pas cette démarche (simple) de s'imprégner de ce qu'est le casino (LA salsa cubaine) à savoir les déplacements, les attitudes, la musique qui va avec etc..
Eleves,profs, soyez exigents et curieux! Le casino est une danse populaire,on peut y faire des enchainements "compliqués" ..ou pas!!! Mais comme pour toutes danses, les règles de bases existent et c'est le langage commun entre 2 danseurs de casino.
Exemple d'un cubain Pompi de Santiago que j'ai rencontré là bas
Tout à fait d'accord: la cubaine s'écoute et se danse, et c'est vrai que élèves, profs doivent être exigents. Cependant je comprends que ce soit difficile pour les débutants et faux débutants car ce n'est pas leur environnement culturel (je me rappelle certaines personnes danser le casino sur de la "porto" en pensant que c'était de la salsa cubaine, même moi au début certainement).
ps: j'ai l'impression qu'il y a plusieurs sujets en même temps dans ce topic :)
moicspace
Ivory
Ivory
Messages : 310
Enregistré le : sam. févr. 19, 2011 8:56 am
Artiste(s) préféré(s) : Michel Maza, Tirso Duarte.
Localisation : Frontignan
Status : Hors ligne

Re: Chronique d'une soirée râtée

Message par moicspace »

patman a écrit : ps: j'ai l'impression qu'il y a plusieurs sujets en même temps dans ce topic :)
Oui plusieurs sujets:
- Le contenu des soirées. La programmation des Djs.
- Le contenu des cours et la qualités des profs de Salsa cubaine.
- Charlatant ou concurrence loyale ?

Mais le point commun, "La Cubania". Ou est-elle ? Prof, Dj, élèves..., Est-elle si importante cette Cubania ?

Voila, j'ai fais une petite synthèse, je pense ne rien avoir oublié :wink:
Florent Space-Salsa Massot
Répondre