Comment on dansait le mambo à New York en 1952 ?

[pbooj]

Il y aussi la description donnée par M&E sur leur site <<

[babussien]

Il y aussi la description donnée par M&E sur leur site <<

Pbooj, tu es sur de ton lien ?

[Kiriku]

Qui défend la danse de salon ici ? Toutes les interventions ont critiqué la danse de salon ! Tu n'as pas d'interlocuteur sur cette question tout le monde est d'accord.

Je suis désolé, je ne peux plus rien faire pour toi.
Ma démarche n'était pas de critiquer la danse de salon qui est formatée, elle était -ma démarche- simplement de souligner que la salsa cubaine n'est pas une danse formatée
Par formatée j'entends codification universelle de ce type de danse.
Je n'ai rien contre la danse de salon. Tu vas quand même loin pbooj, pas la peine de débattre sur le fait qu'une danse soit formatée. Il n'y a rien de péjoratif à celà.
Tu comprends mieux ou j'utilise des mots plus simples
Maintenant que tu as compris tout cela et que l'on a débloqué ce point, merci de bien vouloir retourner lire ce que j'ai écrit dans le post en question.

Revenons donc au vrai débat et attendons que Nazem, qui a lancé le sujet mais qui n'y participe pas, ou qu'un autre prof de mixte vienne nous expliquer ce qu'il fait. Parce qu'entre non spécialistes du mixte, on peut continuer dans notre onanisme cérébral, ça ne fera pas avancer le schmilblick.

[madinina]

Quand je disais que Mike et Erell se sont adaptés, je ne disais pas qu'ils ont crée cette démo pour l'occaz mais plutôt qu'ils ont collé au thème de la soirée en choisissant de faire cette démo là après, qu'ils aient déjà fait cette démo à un congrès porto ne change rien, et à mon avis le public porto ne s'est pas reconnu dans cette démo...mais ce n'est que mon avis car encore une fois, je ne trouve pas grand chose de porto dans cette démo là.

[Timbera]

mais pour vous c'est quoi le mix, vous avez une définition, un exemple ?

mixe : un mixe c'est le boulot du DJ, enchaîner les disques entre eux. son 1er sens est de " MELANGER", son 2nd de mélanger plusieurs signaux ( sonores ou visuels) sur un même support ....

Bref c'est " MELANGER"

Attendons donc que des gens nous définissent leur danse mixte.

Une danse mixte c'est comme à l'école : elle réunit les sexes et les âges, les genres quoi..les cultures, les styles, les techniques.....

BON BREF

Ca la fait chercher loin là la petite

--->> Pour mon avis perso, una danse mixte sera mixte par sa technique !!!
Ensuite libre à chacun de mixer avec sa mixité de techniques/ style de différentes danses

Pas du tout surprise de l'évolution de ce débat

Tu comprends mieux ou j'utilise des mots plus simples

[ricco]

Pbooj, tu es bien mignon de nous proposer en argument un couple de danseurs de haut niveau, en show...

Mais qu'en est il du public lambda, celui qui va aux fameux stages proposés et qui n'a pas le vécu de ces 2 danseurs cités plus haut, comment peut il intégrer 2 perceptions qui sont si différentes, dans le ressenti, dans le déplacement ( en cercle ou en ligne, ou alors mix = triangle?)

Anecdote: un Ami à moi a appris à danser dans un endroit Parisien ou on se revendique danseurs de cubaine et ou on a toujours fait du mix pourtant,
un jour , il va en voyage à Cuba, ravi d'aller à la source mettre en application ce qu'il a appris;
il revient dépité ( niveau danse parce que pour le reste il a adoré) en me disant:" j'suis dégouté , j'ai pas réussi à faire danser les cubaines correctement": évidemment , la bas quand tu lui fait un blocage sur le 5 pour lui faire faire 2 tours en sens inverse, elle continue à avancer, elle n'y arrive pas, et elle te fait une reflexion en plus...
le gars en question , de bonne foi était persuadé de danser la Cubaine...

[Kiriku]

Et ouais Ricco, parce que le gars en question faisait du miami style

Timbera, merci d'être venue, par contre n'hésite pas à développer ton avis, parce qu'à part tes définitions vraiment très intéressantes et malgré tes mots simples, je deviens moi aussi non-comprenant
Personne n'a dit qu'on avait le droit ou pas de danser mixte, chacun fait ce qu'il veut, tout le monde est d'accord, on cherche juste à savoir ce qu'enseigne Nazem, par exemple, dans un stage de mixte Porto-Cubaine.

Tu comprends mieux ou j'utilise des mots plus simples

[swingueur]

Revenons donc au vrai débat et attendons que Nazem, qui a lancé le sujet mais qui n'y participe pas,

C'est ce qu'on appelle un troll... et excusez moi, mais celui là est particulièrement savoureux à lire

En général, le mot d'ordre est : "please, don't feed the troll"
Enfin moi je dis ça...

[Kiriku]

Pas grave même si c'est un troll - mais ce n'en n'est pas un vrai, pas dans l'intention en tout cas. Le débat pourrait/aurait pu devenir intéressant.

[Timbera]

oui j'avais pondu une page au fait
puis me suis résignée à l'envoyer !!!!
mes definitions simples c'est un peu pour coller à cette ambiance de chercher la bête là où elle n'y est pas où plutôt de la chercher d'une manière pas très agréables avec des tournures de phrases très belles .....

Rien pour toi kiri

je n'enseigne pas la danse porto-cubaine mixée...et pourtant je suis formée au deux ( et oui mais porto pas long feu = 3 mois pour un remplacement mais ça ne colle pas avec moi..bref) donc je ne peux en dire plus sur ça

Ensuite tu demande que Nazem ( ou d'autre) t'explique ce qu'il enseigne dasn un stage de mixte P.C?

Le tout est de savoir comment il transmet la culture de ces deux danse ? lui et d'autres..bien sûr que chacun fait ce qu'il veut, le tout c'est que même là que ça plaise ou non, faut pas enseigner n'importe comment !!!

C'est quoi le mieux enseigner P ou C en 1er et ensuite passer à l'autre danse? puis au final mixer le tout ??? ou enseigner les deux d'un coup...principe auquel je n'adhère pas trop..mais bon, chacun son opinion !!! - je suis pour une mixiter de technique et de style sans pour autant en faire du n'importa quoi n'importa comment ( je parle de la pédagogie d'enseignement là)

Puisque , sans grande surprise je n'ai pas fais avancer le schmilblik
lançons un avis de recherche sur ce cher Nazem

[Kiriku]

Merci ma Millie ! Tu me rassures

La question qui nous intéresse est en fait, je crois, de savoir de quelle façon est intégrée une danse dans l'autre ?

Après, la pédagogie du prof de mixte est un moyen, pas une finalité. Nous on veut d'abord connaître la finalité. On pourra débattre des moyens si la finalité intéresse, au final, quelqu'un

[Timbera]

Merci ma Millie ! Tu me rassures

pas de quoi

La question qui nous intéresse est en fait, je crois, de savoir de quelle façon est intégrée une danse dans l'autre ?

je trouve cela tellement logique que c'est pour cela que j'avais mis le facteur pédagogie ( savoir faire savoir et savoir être, culture etc..) dans mon intervention qui n'a servie à rien ( comme celle-ci d'ailleurs)

Nous on veut d'abord connaître la finalité. On pourra débattre des moyens si la finalité intéresse, au final, quelqu'un

ça n'interessera sans doute personne ..au final8O
Même si tu connais ma passion qui est la même que la tienne et que casi des Fcubanisants pour la musique danse et culture cubaine; je pense que les réponses que tu obtiendra seront les mêmes que lorsque l'on nous demande de nous exprimer sur la cubaine...il y aura des arguments qui diront que c'est un plaisir de mixer deux danses qui vont dans des sens différents, qui alient deux styles et sensations différentes....que la danse évolue au rythme des mélanges etc..etc....
La finalité d'enseigner en mixte sera :passion, danse, liberte, technique diverses, échanger dans des soirées mixes et ne pas sectariser blablabla

Qui va te dire qu'il fait ça pour une autre cause !!!!

je trouve que si nazem et autre apportent des témoignages nouveaux et interessants : BINGO..mais je pense honnêtement que ce sont des débats sans surprises ni apport de connaissances autres que des opinions !!!!


Bon et le mambo en 1952...qu'est ce que j'aurais aimer vivre cette époque pour la musique et la danse...

Timbera chargée de faire évoluer le schmilblik!!!

[pbooj]

qu'ils aient déjà fait cette démo à un congrès porto ne change rien, et à mon avis le public porto ne s'est pas reconnu dans cette démo....

J'y étais et franchement pour ne citer que le congrès de Marseille sur le podium de l'applaudimètre il ont reçu une des plus grosses ovations.

Pbooj, tu es bien mignon de nous proposer en argument un couple de danseurs de haut niveau, en show...
Mais qu'en est il du public lambda, celui qui va aux fameux stages proposés et qui n'a pas le vécu de ces 2 danseurs cités plus haut, comment peut il intégrer 2 perceptions qui sont si différentes, dans le ressenti, dans le déplacement ( en cercle ou en ligne, ou alors mix = triangle?)

Pour comparer des styles il faut bien choisir des bons danseurs. Comparer des styles avec des danseurs moyens ou nazes je ne comprends pas trop l'intérêt. Sur le reste je suis bien d'accord (aussi sur le fait que je suis "bien mignon" ). Des écoles soi-disant porto ou cubaine ou mix qui enseignent un sorte de yaourt sans saveur ni style identifiable sauf balai dans le c.. ça existe; C'est ça que vous appelez le mix ?

De mon côté je me suis largement expliqué pour dire ce que le -mix ("if any..") signifiait pour moi (avec exemple à la clé)

Dernier point pour Kiriku qui a défaut d'être compris n'a manifestement toujours pas lu comment M&E eux même définissent leur danse.

Quand à Nazem je ne sais pas ce qu'il pense ou enseigne et comme c'est lui qui a lancé cette discussion ce serait bien qu'il s'exprime.

PS: pas d'autre réaction à la vidéo postée par Claudion ?

[Timbera]

mais je pense honnêtement que ce sont des débats sans surprises ni apport de connaissances autres que des opinions !!!!

Et quelle façon de les étaler !!!
Nazemmmmmmm c'est toi le nouveau messie !!!!???
vite tout le monde te demande avec ferveur !!!

[madinina]

qu'ils aient déjà fait cette démo à un congrès porto ne change rien, et à mon avis le public porto ne s'est pas reconnu dans cette démo....

J'y étais et franchement pour ne citer que le congrès de Marseille sur le podium de l'applaudimètre il ont reçu une des plus grosses ovations.

Décidemment je m'exprime mal visiblement, "à mon avis le public porto ne s'est pas reconnu dans cette démo" ne voulait absolument pas dire que le public présent n'a pas dû aprécier leur démo (car je le répète, Mike et Erell sont d'excellents danseurs) mais plutôt que ce n'était pas une démo caractéristique du style de la majorité de l'audience puisque selon toi, c'était un public porto (je parle encore une fois de cette démo précise et pas du style général de Mike et Erell).
J'entends donc par "se reconnaitre" : "retrouver son image, son caractère dans quelque chose, quelqu'un" (définition de mon petit Larousse de CM1) ou encore, trouver sa ressemblance, s'identifier...

On n'est pas obligé de s'identifier à quelque chose pour l'aprécier il me semble