Pas mieux... Incroyable...SalseroLocoVolante a écrit : - Un moment qui me fit rire (jaune) fut le vote de l'assemblée...
Mais qui osera donc lever le bras pour se faire remarquer et changer de domicile ?
Idem pour l'élection de l'Ambassadeur !!
Pas mieux... Incroyable...SalseroLocoVolante a écrit : - Un moment qui me fit rire (jaune) fut le vote de l'assemblée...
Mais qui osera donc lever le bras pour se faire remarquer et changer de domicile ?
ça donne le vertigeJACK_EL_CALVO a écrit :Pas mieux... Incroyable...SalseroLocoVolante a écrit : - Un moment qui me fit rire (jaune) fut le vote de l'assemblée...
Mais qui osera donc lever le bras pour se faire remarquer et changer de domicile ?
Idem pour l'élection de l'Ambassadeur !!
Cela doit se faire lentement car en allant trop vite, le pays pourrait tendre vers l'anarchie.mu a écrit :- un sentiment d’impatience accru en ce qui me concerne pour que les choses changent même si cela doit se faire lentement…
C'est le séchoir en entier qui était dévasté avec dans celui-ci... la récolte de plusieurs paysans.Mu a écrit :- La dure réalité des choses quand on voit à terre le toit d'un séchoir à tabac
Tout à fait Yanela !!yanela a écrit :l'idéal serait de rassembler les 3! que ce soit le capitalisme, le socialisme, le communisme ou autre: il y aura toujours des points forts et des points faibles!
Je ne parlerai pas de politique intérieure car ce n'est ni le sujet ni le but, mais en ce moment en France, beaucoup de choses me donnent un certain vertige...pbooj a écrit :ça donne le vertigeJACK_EL_CALVO a écrit :Pas mieux... Incroyable...SalseroLocoVolante a écrit : - Un moment qui me fit rire (jaune) fut le vote de l'assemblée...
Mais qui osera donc lever le bras pour se faire remarquer et changer de domicile ?
Idem pour l'élection de l'Ambassadeur !!
Pareil et là on moins on est en prise directe, on peut agir, militer, créer une association, un syndicat, un parti, éditer un trac, une affiche, une newsletter ou une webradio, voter, se présenter aux élections...etc.SalseroLocoVolante a écrit :Je ne parlerai pas de politique intérieure car ce n'est ni le sujet ni le but, mais en ce moment en France, beaucoup de choses me donnent un certain vertige...pbooj a écrit :ça donne le vertigeJACK_EL_CALVO a écrit : Pas mieux... Incroyable...
Idem pour l'élection de l'Ambassadeur !!
pbooj a écrit :C'est vrai que voir qu'un seul côté (positif ou négatif) ne fait pas beaucoup réfléchir mais beaucoup militer.SalseroLocoVolante a écrit :Maintenant, ne vouloir regarder QUE le côté négatif de la politique cubaine est ce qui m'embête le plus chez beaucoup de personnes, car comme PARTOUT, il y a du mauvais, mais il y a aussi du bon (en particulier quand le bon ne peut fonctionner correctement parce qu'on l'empêche d'obtenir tout ce qu'il faut pour).
Dans le cas de Cuba j'ai trouvé les observateurs Français plutôt bienveillants à l'égard du régime castriste et ceci depuis très longtemps. Pour prendre un seul exemple le Monde Diplomatique a été pendant des dizaines d'années très favorable au régime castrite ne voyant comme tu le dis qu'un seul côté : l'embargo ignoble de l'administration américaine. Pour les intelllectuels, il s'était passé à peu près la même chose au moment de la révolution culturelle chinoise où quasiment tous les intellectuels français était devenus pro-chinois y compris des idéologues de droite comme Roger Peyrefitte... fin de la parenthèse) Ce n'est que depuis une quinzaine d'année (ce qui coïncident avec le développement massif du tourisme à Cuba) que les observateurs ont rééquilibré un peu leurs critiques tout en reconnaissant les avancées sur l'éducation, la médecine, la sécurité civile... ont constaté le délabrement économique, les injustices sociales, les manquements graves à la démocratie. C'est aussi ça aimer Cuba, c'est dire cette vérité.
Ben voyons ... Qu'est que tu crois ? Que je ne discute pas autour de moi sur la situation cubaine ? Je discute de la situation cubaine depuis plus de trente ans avec mon entourage amis, proches, militants, rencontres... et aussi avec les cubains de l'ile et d'ici. Je cite ici même régulièrement les colonnes de "Le Monde", journal plutôt centriste/socialiste, pour l'économie de marché, et bien ce journal a souvent des avis plutôt équilibré sur Cuba. J'ai été abonné au Monde Diplo ardent défenseur de la révolution cubaine pendant 15 ans, et j'ai même manifesté pour Cuba. J'y suis aussi allé à de nombreuses reprises. La télévision française programme depuis des années des documentaires indépendants sur la situation cubaine. Pendant très longtemps le régime castriste est resté un modèle ou une expérience positive pour la gauche de ce pays, et la gauche ayant une grande influence sur les intellectuels. Pour prendre un exemple vécu puisque tu sembles les apprécier je suis dans l'empossibilité de citer une seule personne de mes connaissances qui soit pour l'embargo sur Cuba : je n'en connais pas. Il est vain et inefficace de caricaturer : Non La France n'est pas Miami et a toujours combattu l'embargo et globalement a été plutôt équilibré dans ses avis sur Cuba.SalseroLocoVolante a écrit :En discutant autour de toi, tu me diras si l'image de Cuba dans la tête des gens (en particulier ceux qui n'y sont jamais allés) n'est pas celle d'une dictature communiste à abattre, ou rien ne fonctionne à cause justement de la révolution et de la gestion du gouvernement... et ces mêmes gens pensent certainement aussi que si cette île était restée capitaliste tout irait bien mieux.
Je suis bien sur que mis à part ceux qui se seront renseignés et auront discuté avec toutes sortes de générations de cubains, les gens véhiculent ce que la presse leur donne comme image ; le côté négatif...
Nous sommes donc d'accord. Je ne sois donc pas l'intérêt de la polémique précédente.SalseroLocoVolante a écrit : Ce sur quoi j'ai toujours voulu insister et j'insisterai toujours est que la situation actuelle de Cuba est due en partie à la politique du gouvernement, mais aussi à celle du monde occidental.
Je ne change pas mon discours selon mes interlocuteurs ou selon le contexte. J'ai un avis sur Cuba très positifs sur plusieurs aspects très négatifs sur d'autres. J'ai des interrogations des doutes. Je fais de mon mieux pour les défendre TOUS ou tenter de les clarifier lors de mes discussions, quelques soit les opinions de mes interlocuteurs. Je crois que c'est ça avoir des principes, c'est ça qui permet de convaincre mais qui permet d'être convaincu lorsque des éléments ou des raisonnements valides sont présentés, et finalement c'est ça qui permet tout simplement la discussion libre et indépendante.SalseroLocoVolante a écrit : Les mauvais côtés étant suffisamment relayés dans la presse et autres, je contrebalance en parlant aux gens des bonnes choses qui existent (tout en leur expliquant aussi le mauvais si besoin).
Ce n'est pas l'impression que tu as pu me donner toutes les fois que j'ai eu à te lire à ce sujet sur ce forum (je te trouvais toujours négatif)... jusqu'encore à ta première intervention après le reportage... d'ou l'explication de texte qui n'était point une polémique mais une simple discussion...pbooj a écrit :Je ne change pas mon discours selon mes interlocuteurs ou selon le contexte. J'ai un avis sur Cuba très positifs sur plusieurs aspects très négatifs sur d'autres. J'ai des interrogations des doutes. Je fais de mon mieux pour les défendre TOUS ou tenter de les clarifier lors de mes discussions, quelques soit les opinions de mes interlocuteurs. Je crois que c'est ça avoir des principes, c'est ça qui permet de convaincre mais qui permet d'être convaincu lorsque des éléments ou des raisonnements valides sont présentés, et finalement c'est ça qui permet tout simplement la discussion libre et indépendante.
Oui il faut toujours te garder des impressions et de juger les gens sans connaître leurs opinions et/ou leurs actions ou encore de leurs faires adopter des attitudes qu'ils n'ont pas. Personnellement le n'ai pas porté de jugement de valeur sur ton attitude ("positif" ou "négatif" par exemple) j'attends la réciproque. Une discussion ce n'est pas un combat singulier c'est juste un moyen d'échanger et d'apprendre.SalseroLocoVolante a écrit :Ce n'est pas l'impression que tu as pu me donner toutes les fois que j'ai eu à te lire à ce sujet sur ce forum (je te trouvais toujours négatif)... jusqu'encore à ta première intervention après le reportage... d'ou l'explication de texte qui n'était point une polémique mais une simple discussion...pbooj a écrit :Je ne change pas mon discours selon mes interlocuteurs ou selon le contexte. J'ai un avis sur Cuba très positifs sur plusieurs aspects très négatifs sur d'autres. J'ai des interrogations des doutes. Je fais de mon mieux pour les défendre TOUS ou tenter de les clarifier lors de mes discussions, quelques soit les opinions de mes interlocuteurs. Je crois que c'est ça avoir des principes, c'est ça qui permet de convaincre mais qui permet d'être convaincu lorsque des éléments ou des raisonnements valides sont présentés, et finalement c'est ça qui permet tout simplement la discussion libre et indépendante.
Par écrit, rien n'est aisé... face à face, tout est différent...
Voilà qui m'est donc bien plus clair !!
Tu connais beaucoup de gens qui sont pour l'embargo en France ? Tu as des éléments pour étayer ta thèse qu'une majorité de gens en France pensent que "Cuba est une dictature communiste" à abattre" etc. etc. etc. ? J'aimerai bien comprendre car je n'ai jamais constaté la même chose.pbooj a écrit : La télévision française programme depuis des années des documentaires indépendants sur la situation cubaine. Pendant très longtemps le régime castriste est resté un modèle ou une expérience positive pour la gauche de ce pays, et la gauche ayant une grande influence sur les intellectuels. Pour prendre un exemple vécu puisque tu sembles les apprécier je suis dans l'impossibilité de citer une seule personne de mes connaissances qui soit pour l'embargo sur Cuba : je n'en connais pas. Il est vain et inefficace de caricaturer : Non La France n'est pas Miami et a toujours combattu l'embargo et globalement a été plutôt équilibré dans ses avis sur Cuba.
Merci pour les dates des redif, ..... j'ai pris le programme au vol, cela avait l'air bien.SalseroLocoVolante a écrit :Rediffusions TV :
* Jeudi 8 Janvier : 09h55 à 11h25 - Documentaire "Cuba entre 2 cyclones" / 11h25 à 12h00 - Débat "Cuba après Castro".
* Lundi 12 Janvier : 03h00 à 04h30 - Documentaire "Cuba entre 2 cyclones".
Dommage que tu n'aies pas répondu aux questions, ton avis aurait pu clarifier les choses.SalseroLocoVolante a écrit :PBooj, afin d'éviter tout combat singulier car je ne suis pas un guerrier, je vais arrêter ici la discussion à propos de Cuba qui est semble-t-il une polémique.
Pareil, merci à tous pour vos retours de qualité, et merci à toi Magalay pour la précision des "7 jours".magalay a écrit :Merci à tous pour vos interventions sur le sujet.
Merci SLV pour les liens qui permettent à chacun de regarder ça quand ça l'arrange (attention cependant ça ne marche que pendant 7 jours)
Incroyable..... et ça aussi, ça donne le vertigeSalseroLocoVolante a écrit :Le peuple Cubain m'épate toujours autant.
Il lutte quotidiennement pour survivre sans jamais baisser les bras, travaille dur pour améliorer petit à petit son quotidien et il garde un optimisme tenace en son Avenir car il croit en la force de sa patrie.