[RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

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Maximus
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Maximus » ven. août 20, 2010 9:28 am

Dernier message de la page précédente :

dobleF a écrit : On en est qu'au début de l'ère rumba chez nous, attention à ce que l'on ne fasse pas pareil qu'avec la salsa cubaine ici en la déformant sous pretexte d'ouverture et en pensant qu'on a la science infuse et tous les droits sur cette danse.
Ne pas oublier que la rumba est née à Cuba et qu'il faut donc respecter la facon dont elle est dansée là bas..Le problème c'est que ca nécessite du temps et du travail ce qui peux décourager certains ;-)
C'est effectivement le risque tant la rumba est en train de devenir omniprésente dans les différents congrès/festivals (de danse). Avant, on te proposait de partout des cours de passes, et maintenant la mode est à la "salsa con rumba", on peut pas y échapper, et c'est un peu ce qui me dérange. Car, forcément, ce phénomène va s'amplifier et il me semble évident que nombreux seront ceux qui surferont sur le phénomène sans respecter forcément la façon dont elle est dansée à Cuba. Comme pour la salsa quoi...
dobleF a écrit : Note perso: la rumba c'est bien mais sur de la rumba por favor, suis pas fan des salseros qui vacunent pendant les 3/4 du temps sur une Timba, c trop facile pr le mec et c surtout plus de la salsa ;-)
C'est malheureusement la dérive du phénomène que je décris ci-dessus... et moi non plus je ne suis pas fan...


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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par SamyB » ven. août 20, 2010 9:48 am

Et bien tout d'abord un grand merci à tous!

Il y a décidemment beaucoup de fins connaisseurs ici, à qui la rumba tient à coeur..

Que de liens et que d'infos, je vais me régaler..
Merci donc à Arnaudwed, Leonel, Linda suave, pbooj, mankosky, et dobleF.

Il y a aussi eu beaucoup de débat autour des danseurs, point sur lequel je rejoins dobleF à 100%!
Tout ceux que j'ai vu dansé le guaguanco jusqu'à présent l'ont fait avec une trés grande sincérité, avec beaucoup de passion et un grand respect.
Après il y a toujours 2-3 cas qui se jettent sur la piste sans rien comprendre du tout comme à Vic mais bon c'est le lot de tout grand évènement rassemblant beaucoup de monde;
De toute façon il ne tiennent pas plus d'une ou deux chansons..
dobleF a écrit :Tout d'abord merci Samy pour le sujet, sache qu'à Bayonne tu as un grand connaisseur de la Rumba que tu connais et qui pourras te conseiller avec plaisir ;-)
Oui crois moi que je le sais! Je ne lâche pas sur le sujet! :wink: et de il assure! difficile de trouver plus passionné de rumba et surtout quelqu'un qui te donnera autant tout ce qu'il sait. Franchement je suis chanceux de l'avoir, un bonheur d'apprendre et de parler de danses et musiques cubaines avec lui.. Il me donne beaucoup de conseils et est une des grandes raisons de ma passion por la musica cubana (et il le sait j'espère), Merci à toi!! il saura se reconnaitre :wink:

Pour les conseils à Cuba, oui il est sûr que c'est l'idéal! J'y suis allé cet hiver et c'est bien à cause de ça que je suis devenu accro à la rumba. Voir des groupes s'installer en un éclair dans les rues et places de la ville et te mettre une grosse claque quand tu t'y attends le moins, c'est définitvement ce qui me manque le plus.. Et aussi voir des collégiens se mettre à danser avec des papis de 75 ans et s'éclater, pfff, c'est ça la vie, spontanéité, joie et danse! :D
dobleF a écrit :Concernant Vic Fezensac, Okilakua mérite un vrai lieu de concert qui permettrait au groupe comme aux danseurs de s'exprimer pleinement.
Etant donné la dimension que prend la rumba en Europe et de l'affluence lors des 2 concerts, un groupe comme Okilakua aurait pleinement sa place dans un tel festival.
Oh que oui!!!
dobleF a écrit :La Rumba columbia?OTRA COSA :-)[/b]

Là faut plus trop rigoler c'est la cour des grands où technique, symbolique, codes et compétition s'entremèlent ,ceux qui ont vu ou assistés à une vrai columbia le savent , le Palenque à la havane semble en être le temple.
Là on passe à un niveau au-dessus.. faut en avoir pour y aller..
dobleF a écrit :On en est qu'au début de l'ère rumba chez nous, attention à ce que l'on ne fasse pas pareil qu'avec la salsa cubaine ici en la déformant sous pretexte d'ouverture et en pensant qu'on a la science infuse et tous les droits sur cette danse.
Ne pas oublier que la rumba est née à Cuba et qu'il faut donc respecter la facon dont elle est dansée là bas..Le problème c'est que ca nécessite du temps et du travail ce qui peux décourager certains ;-)
Pour cela écoutons les et nos maestros qui ne manquerons pas de nous rappeler tout le respect que l'on doit à cette danse...mais je ne me fais pas de soucis là dessus, cette danse a quelque chose qui force le respect..

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par SamyB » ven. août 20, 2010 9:56 am

dobleF a écrit : Note perso: la rumba c'est bien mais sur de la rumba por favor, suis pas fan des salseros qui vacunent pendant les 3/4 du temps sur une Timba, c trop facile pr le mec et c surtout plus de la salsa ;-)
C'est malheureusement la dérive du phénomène que je décris ci-dessus... et moi non plus je ne suis pas fan...[/quote]

Après ce qu'il se passe c'est que certains morceaux te proposent de la rumba (beaucoup d'autres choses aussi).. il est sûr qu'il faut le faire au bon moment..

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par arnaudwed » ven. août 20, 2010 10:53 am

dobleF (ou encore FabFidel) a encore frappé ... Merci pour (ce communiqué de presse :lol: ) et cette appréciation digne de ce nom !
FabFidel a écrit :Mais attention entrer dans un cercle rumba-guaguanco est un acte personnel, il n'y a pas de niveau requis et ce n'est pas un fin en soi non plus.
Tout à faut d'accord mais une des règles élémentaires il me semble est : couple après couple, chacun à son tour :?
Ceci dit, je me suis retrouvé dans l'arène comme beaucoup et j'en suis pas très fier et c'est pourquoi j'aimerai que ça change :oops:
Il n'est jamais trop tard :D
FabFidel a écrit :Il est vrai que par moment ca faisait un peu compétition de rumba en couple avec des numéros dans le dos mais je pense que les participants étaient avant tout là pour le plaisir et pour s'amuser.Que de progrès en quelques années seulement!
Sentiment partagé ! Et c'est encore plus frappant quand Yoannis se retrouve tout seul avec ses rumberas dans le cercle ... plus personne n'ose aller faire le kéké des pistes :lol:
Désolé SamyB pour le HS total avec ton sujet ! Faudra qu’on trouve un nouveau terrain de jeu … Mea culpa :(
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par SamyB » ven. août 20, 2010 10:53 am

Maximus a écrit :
dobleF a écrit : On en est qu'au début de l'ère rumba chez nous, attention à ce que l'on ne fasse pas pareil qu'avec la salsa cubaine ici en la déformant sous pretexte d'ouverture et en pensant qu'on a la science infuse et tous les droits sur cette danse.
Ne pas oublier que la rumba est née à Cuba et qu'il faut donc respecter la facon dont elle est dansée là bas..Le problème c'est que ca nécessite du temps et du travail ce qui peux décourager certains ;-)
C'est effectivement le risque tant la rumba est en train de devenir omniprésente dans les différents congrès/festivals (de danse). Avant, on te proposait de partout des cours de passes, et maintenant la mode est à la "salsa con rumba", on peut pas y échapper, et c'est un peu ce qui me dérange. Car, forcément, ce phénomène va s'amplifier et il me semble évident que nombreux seront ceux qui surferont sur le phénomène sans respecter forcément la façon dont elle est dansée à Cuba. Comme pour la salsa quoi...
dobleF a écrit : Note perso: la rumba c'est bien mais sur de la rumba por favor, suis pas fan des salseros qui vacunent pendant les 3/4 du temps sur une Timba, c trop facile pr le mec et c surtout plus de la salsa ;-)
C'est malheureusement la dérive du phénomène que je décris ci-dessus... et moi non plus je ne suis pas fan...
Après ce qu'il se passe c'est que certains morceaux te proposent de la rumba (beaucoup d'autres choses aussi).. il est sûr qu'il faut le faire au bon moment..

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par dobleF » ven. août 20, 2010 11:02 am

SamyB a écrit :
dobleF a écrit :La Rumba columbia?OTRA COSA :-)[/b]

Là faut plus trop rigoler c'est la cour des grands où technique, symbolique, codes et compétition s'entremèlent ,ceux qui ont vu ou assistés à une vrai columbia le savent , le Palenque à la havane semble en être le temple.
Là on passe à un niveau au-dessus.. faut en avoir pour y aller..
A cuba Il faut avoir un certain niveau tout court je pense ;-) Les corones ne suffisent pas toujours..

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par mankosky » ven. août 20, 2010 11:06 am

SamyB a écrit :
dobleF a écrit : Note perso: la rumba c'est bien mais sur de la rumba por favor, suis pas fan des salseros qui vacunent pendant les 3/4 du temps sur une Timba, c trop facile pr le mec et c surtout plus de la salsa ;-)
Maximus a écrit : C'est malheureusement la dérive du phénomène que je décris ci-dessus... et moi non plus je ne suis pas fan...
Après ce qu'il se passe c'est que certains morceaux te proposent de la rumba (beaucoup d'autres choses aussi).. il est sûr qu'il faut le faire au bon moment..
Je pense que c'est un problème de perception, on explique souvent aux gens que guaguanco est synonyme de vacunao. Du coup, tu vois des gens faire certains mouvements en soirée, qui parfois ressemblent à des prises de tae kun do :)

Plus sérieusement, "necessita cultura". Et ça c'est le FIESTACUBANA, qui me plait. Parce que des gens viennent lire et à apprennent beaucoup de choses sur ces sujet là. Bravo les gars !!!
"Yo soy de la calle, soy de la escuela, soy del barrio, y de la universidad. Y porque cante mi rumba, no me llamen marginal. "

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Leonel » ven. août 20, 2010 11:09 am

dobleF a écrit :
SamyB a écrit :
dobleF a écrit :La Rumba columbia?OTRA COSA :-)[/b]

Là faut plus trop rigoler c'est la cour des grands où technique, symbolique, codes et compétition s'entremèlent ,ceux qui ont vu ou assistés à une vrai columbia le savent , le Palenque à la havane semble en être le temple.
Là on passe à un niveau au-dessus.. faut en avoir pour y aller..
A cuba Il faut avoir un certain niveau tout court je pense ;-) Les corones ne suffisent pas toujours..
Des Cojones de Cajones ! Y en carton....Noooo ! Jejejejejeje !

Je me rappelle d'un conversation avec Domingo Pau, le papa de Luanda Pau, ou il nous racontait a quel point la Rumba pouvait être un endroit de compétition féroce ! l lui a fallu jouer des coudes pour faire sa place ! Et pourtant le personnage est un colosse impressionant !
Claudion nous racontait qu'il était capable de sauter (sans élan) et de se retrouver debout sur un table !!! Une bombe ! 8O

S'il a des Cojones, elles sont a Air Comprimé ! :lol:

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par arnaudwed » ven. août 20, 2010 11:13 am

mankosky a écrit :Plus sérieusement, "necessita cultura". Et ça c'est le FIESTACUBANA, qui me plait. Parce que des gens viennent lire et à apprennent beaucoup de choses sur ces sujet là. Bravo les gars !!!
Merci à toi =D> =D> =D>
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Leonel » ven. août 20, 2010 11:18 am

mankosky a écrit :
SamyB a écrit :
dobleF a écrit : Note perso: la rumba c'est bien mais sur de la rumba por favor, suis pas fan des salseros qui vacunent pendant les 3/4 du temps sur une Timba, c trop facile pr le mec et c surtout plus de la salsa ;-)
Maximus a écrit : C'est malheureusement la dérive du phénomène que je décris ci-dessus... et moi non plus je ne suis pas fan...
Après ce qu'il se passe c'est que certains morceaux te proposent de la rumba (beaucoup d'autres choses aussi).. il est sûr qu'il faut le faire au bon moment..
Je pense que c'est un problème de perception, on explique souvent aux gens que guaguanco est synonyme de vacunao. Du coup, tu vois des gens faire certains mouvements en soirée, qui parfois ressemblent à des prises de tae kun do :)

Plus sérieusement, "necessita cultura". Et ça c'est le FIESTACUBANA, qui me plait. Parce que des gens viennent lire et à apprennent beaucoup de choses sur ces sujet là. Bravo les gars !!!
Merci Mankosky !!! C'est bien là l'objectif de Fiestacubana... la difficulté étant de faire passer par des mots, et donc par la tête, une manière d'être, une experience, un vécu, une attitude .. sans que nous n'ayons pour la plupart le background ou ne serait-ce que le temps minimum nécessaire à Cuba, en immersion, pour ressentir, comprendre, digérer et murir tout cet ensemble cohérent de codes et de manières de faire, qu'on appelle la culture !

On apporte notre pierre, mais elle s'apparente à un grain de sable tant la culture Rumbera est éloignée de notre quotidien, de nos références... Et en plus elle ne represente qu'un petite portion de la société cubaine en réalité !

Faire vivre donc ces sentiments dans nos corps relève d'un defi bien perilleux mais fascinant !
Les jeunes élèves d'écoles de Rumba en Italie prouvent que cela n'est pas impossible ! Donc, patience et perséverance à tous nos passionnés !

Et puis, on peut danser la Rumba sans chercher à être le meilleur ! C'est même recommandé ! Un bonne dose de sincerité et d'humilité, ca se voit et c'est beau aussi sur la piste !

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Leonel » ven. août 20, 2010 11:33 am

No hay Manana sin Sentimiento.. desde muy pequeño !

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par mankosky » ven. août 20, 2010 12:15 pm

Suis d'accord avec toi Leo,
Je précise juste ma pense quand je parlais de culture. Je pense ici à cette "disponibilité de l'esprit à apprendre ou comprendre des choses". Et ça en général. Peu importe son bagage, son niveau !!!
Leonel a écrit : Et puis, on peut danser la Rumba sans chercher à être le meilleur ! C'est même recommandé ! Un bonne dose de sincerité et d'humilité, ca se voit et c'est beau aussi sur la piste !
Yep !!!. Moi je connais même d'excellents rumbero qui ne savent pas danser bien qu'ils connaissent des tonnes sur cette musique et cette danse.
Si la liste "Rumba sin alarde" se présente aux prochaines élections, moi je vote :)
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par SamyB » ven. août 20, 2010 12:40 pm

[quote="mankosky"]"disponibilité de l'esprit à apprendre ou comprendre des choses".

Tout est dit.. je pense que c'est cette même qualité et prédisposition qui rassemble tout ce beau monde sur ce site.. et qui permet par la même occasion que vous, et les bons profs (merci au mien!), faites en sorte de faire découvrir et vivre cette riche culture tout en la protégeant.. et ainsi faire naitre de nouveaux passionnés comme moi..

Que viva la rumba y la cultura cubana!

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par pbooj » ven. août 20, 2010 7:07 pm

Leonel a écrit : Et puis, on peut danser la Rumba sans chercher à être le meilleur ! C'est même recommandé ! Un bonne dose de sincerité et d'humilité, ca se voit et c'est beau aussi sur la piste !
C'est exactement ce que je pense. On peut même la jouer avec des clave ou en tapant dans les mains, sur une caisse ou avec des cuillères. La rumba c'est une fête populaire, c'est pas une scène qui accueille un spectacle ou des virtuoses musiciens ou danseurs s'exhiberaient devant des spectateurs assis et passifs. On peut participer comme tintin au pays des barbus de 7 à 77 ans avec un background de l'ENA (celle de la Havane) ou pour la toute première fois : il suffit juste de l'aimer !
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par mankosky » ven. août 20, 2010 7:28 pm

pbooj a écrit :
Leonel a écrit : Et puis, on peut danser la Rumba sans chercher à être le meilleur ! C'est même recommandé ! Un bonne dose de sincerité et d'humilité, ca se voit et c'est beau aussi sur la piste !
C'est exactement ce que je pense. On peut même la jouer avec des clave ou en tapant dans les mains, sur une caisse ou avec des cuillères. La rumba c'est une fête populaire, c'est pas une scène qui accueille un spectacle ou des virtuoses musiciens ou danseurs s'exhiberaient devant des spectateurs assis et passifs. On peut participer comme tintin au pays des barbus de 7 à 77 ans avec un background de l'ENA (celle de la Havane) ou pour la toute première fois : il suffit juste de l'aimer !
100% d'accord avec toi pbooj :smt023
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Kiriku » lun. août 30, 2010 1:42 pm

Ah la la, la rumba ;)

C'est vrai que le Casino nous amène, pour la plupart, à aimer Cuba, et que cet amour de Cuba et du Casino nous donne envie d'en connaître plus, d'approfondir les autres danses cubaines, et notamment la rumba.

Personnellement, j'ai bien déliré sur le côté vaccination au départ, c'était rigolo, puis en approfondissant un peu, j'ai vite compris que la Rumba était un autre monde, un univers très riche et qui peut devenir passionnant. Pas piqué par les dieux de la Rumba, je préfère l'écouter et regarder les pros ou les gens qui prennent du plaisir à la danser ;)

Et j'admire les amis danseurs qui se prennent de passion pour la Rumba, et qui approfondissent le sujet, avec sérieux et souvent depuis des années. Pas besoin d'être Cubain pour danser la Rumba, mais il est vrai qu'il faut plus d'investissement que celui d'acheter un béret et une tenue de rumbero, alors respect pour l'investissement culturel, physique, etc. de ceux qui se reconnaîtront (dédicace entre autres à Ricco, Arlente, LaDiosa, DobleF, et autres passionné(e)s).

Et merci à Okilakua à Toulouse de nous permettre de découvrir ce pan de culture...
faites vivre votre passion et la passion vivra


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