[RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Latin jazz, Reggaeton, Rap, Rock...
SamyB
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[RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par SamyB » mer. août 18, 2010 10:19 am

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir vos bons plans et infos concernant la Rumba en France.

La Rumba est, à mon goût, LA musique qui te met immédiatement en état de transe et qui te donne le fort sentiment de partir, de complétement déconnecter et voyager grâce à ses percussions et à ses magnifiques chants..
Ce n'est pas la même sensation qu'en Timba, où là aussi l'impact de la musique sur l'état de la personne est fort, très fort même, mais différent.. on est joyeux, avec le gros smile mais on est quand même plus conscients, la sensation de transe n'est pas forcément au rendez-vous, sauf pour les morceaux qui introduisent une bonne dose de rumba.

Attention la timba reste pour moi un GRAND genre musical qui me rend toujours autant heureux.

Tout ça pour dire que je trouve ça triste que l'on entende si peu de rumba en France, quand on voit ce que cette musique est capable d'apporter, comme ces grands moments d'émotions proposés à Vic cette année par le groupe Okilakua.
Après je ne doute pas que cela soit normal, du fait qu'il y ait beaucoup moins de rumberos que de casineros, que les gens n'osent pas forcément danser, qu'il y ait un grand respect autour de cette musique et que le nombre de groupes en France soit très restreint.. mais c'est quand même triste de se passer de si bons moments.

Ainsi j'aimerais savoir si je me trompe, si la rumba est plus présente que je le pense mais que je ne sois pas forcément au courant.
Si oui, merci de me le faire savoir, est de me dire où il est possible de voir des groupes se produire, t'entendre cette musique, de voir de bons danseurs et d'apprendre à leur contact, enfin bref de vivre des grands moments de bonheur..
S'il était possible d'avoir des infos sur sa présence dans toute la France ce serait super!

Merci d'avance!

Samy




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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par arnaudwed » mer. août 18, 2010 12:59 pm

Hello SamyB,

Bonne question ... de mémoire et vite fait, je citerai :
- Okilakua (Toulouse) tous les dimanches
Lieu : Pas loin du Pont Neuf
Info à confirmer par les toulousains (toujours toulousains)

- Rumbabierta (Paris) tous les 2 premiers dimanches du mois
Plus d'infos

Mais y en a bien d'autres dont il faudrait que je me rappelle ...
Les spécialistes ne vont pas tarder à répondre à ta question :wink:

Après question "danseur", le concept de bons danseurs est relatif et je me comprends :?

J'aimerai juste que les gens apprennent les codes de cette danse parce qu'à Vic, on a ssisté à un grand n'importe quoi à certains moments 8O
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Lindasuave » mer. août 18, 2010 2:26 pm

arnaudwed a écrit : J'aimerai juste que les gens apprennent les codes de cette danse parce qu'à Vic, on a ssisté à un grand n'importe quoi à certains moments 8O
looool chaque année, je vois passer certaines vidéos post-vic, on me dit que c'est de la rumba stylisée, modernisée, bon.... :D

Au risque d'être un peu hors sujet lol, samyB, si tu peux, prends ton billet pour Cuba... sensations fortes et authentiques, pas de "m'as tu vu", pas de "mentalisation" de la danse, ... les pas s'exécutent avec naturel et le danseur fait corps avec la musique.
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par lolo_paris12 » mer. août 18, 2010 5:00 pm

Je rebondis sur l'ode à la rumba de SamyB pour demander aux rumberos parisiens s'ils pourraient me donner des noms d'endroits et de professeurs pour prendre des cours de rumba à la rentrée. Si possible dans Paris :).
Merciiiiiiiiiii !
l'ol'o (bendita)


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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Leonel » mer. août 18, 2010 5:20 pm

Voilà une très bonne question ! :D =D>

Je ne suis pas moi-même un expert mais je crois que mon pote Arnaudwed, l'homme sincère de la Timba :wink: , a déjà donné quelques bonne pistes sur le plan musical.

Rumbabierta (Paris) et Okilakua (Toulouse) semblent être les groupes les plus en vue.. (pardon pour les autres :oops: )

Il me semble que l' ISAAC donne des cours également à Paris :
http://i-saac.com/institut/index.php?op ... Itemid=370

Sur le plan de la danse, il y a certainement des cours..

Madeline donnait des cours sur Paris a l'école Cubanadanse :

Afro Cubain incluant la Rumba :
http://www.cubanadanse.com/cours.html#coursdafrocubain
Salsa con Rumba
http://www.cubanadanse.com/cours.html#salsaconrumba
Afro Cubain et Traditionnel
http://www.cubanadanse.com/cours.html#afrotrad


Un très grande danseuse de Rumba est Luanda Pau, fille de Domingo Pau et Rosa Vaquero, tous 3 issus du Conjunto Folklorico Nacional de Cuba, qui vit à Nice :
http://www.luandapau.com/categorie,-cou ... 65248.html

il y a aussi Luis Castillo -Nichito basé à Lyon
http://www.salsalyon.com/les-cours-sals ... t3938.html

Il faut profier aussi de Rumberos de passage en France comme Yoannis Tamayo

L'organisation du 1er Festival de Guaguanco à Barcelone montre l'engouement récent et la plus large acceptation de la Rumba de nos jours, en Europe mais aussi à Cuba ! =D>

Comme le dit Lindasuav, rien de tel qu'un petit voyage à Cuba ou de nombreux Rumberos sommeillent dans le coprs des autochtones que tu sera amené à rencontrer :lol:
A La Havane tu trouveras ton bonheur...
La bonne idée serait de se trouver aussi un guide pour Matanzas !
A Santiago, frappe à la porte de Yoannis ! #-o

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par pbooj » mer. août 18, 2010 9:13 pm

Comme d'habitude Leo il a tout bon.

Onilde chanteur et danseur de Rumbabierta, depuis quelques années à Paris est encore rumbero réputé à Santiago. Il donnait des cours de son et de rumba jusqu'à un période récente à Paris : http://centre-momboye.com/content/view/66/27/
si tu es à Paris ne rate surtout pas Rumbabierta qui se produit régulièrement.

Il y a aussi d'excellents CDs. Tu devrais trouver quelques références en utilisant la fonction recherche du forum FiestaCubana.

Enfin si tu t'intéresse à l'histoire de la rumba, aux grands auteurs et interprètes, aux rythmes et aux paroles...etc. tu devrais trouver ton bonheur sur ces sites :

http://rumberosdelahistoria.blogspot.com/
http://esquinarumbera.blogspot.com/
http://echuaye.blogspot.com/
http://larumbanoescomoayer.blogspot.com/
http://cancionerorumbero.blogspot.com/
http://dicidense.free.fr/ Listen with your feet, dance on your ears. pee-poo-gee pmove pmueve pbouge pbooj πR

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par mankosky » jeu. août 19, 2010 12:23 am

Sujet intéressant !!!

Pour les cours, il y' a pas beaucoup de noms de profs c'est ceux qu'ont donné Leo et pbooj. J' apporte juste quelques détails récents sur Paris: Deux cours réguliers jusqu'à juin dernier étaient :

- Madeline Rodriguez chez Cubanadanse le jeudi (Créneau qui sera repris par Gisel Ortiz à la rentrée)
- Onilde Gomez, le Vendredi dans une salle pas très loin du forum des Halles

Après il y' a des stages fréquents qu'organisent Karem Ortiz chez Cubanadanse toute l'année.
Un ami, élève à l'Isaac, me disait que dès la rentrée prochaine, l'Isaac ne donnerait que des cours de musique. Donc pas de danse de ce coté là !!!

En province, j'ai cru comprendre que pour la rentrée prochaine, on devrait avoir sur l'année
- A Toulouse: Madeline Rodriguez (CubanadanseToulouse)
- A Bordeaux: Yoanis Tamayo (A'LatiCa)

Pour revenir au sujet la rumba en France. Je pense que le fait qu'il n'y ai pas encore beaucoup de cours réguliers y ait pour quelque chose. A un moment donné les danseurs qui ont une pratique de la salsa veulent faire de la rumba. Et comme il n'ya pas de cours dans les écoles, on la découvre à travers un stage ou un festival. Vu le temps imparti, on arrive à faire ses pas de bases et le fameux vacunao. Et on devient ainsi "rumbero mayor" avec toute l' "alarde" qui va avec. Contrairement à la salsa où dès qu' on a le 123 - 567 et qu'on a mémorisé ses passes (et encore ça se discute) on peut danser, je pense que danser la rumba est avant tout un état d'esprit, une façon de réagir sur la musique.
Je pense qu'il faut d'abord comprendre cette musique là, comment elle structuré, le rôle que joue principaux les instruments avant de la danser.
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Lindasuave » jeu. août 19, 2010 1:49 am

Je pense qu'on peut danser la rumba en soirées, même si on n'a à son actif, qu'un malheureux cours accéléré d'afro-cubano... c'est en forgeant qu'on devient forgeron, et la danse est avant tout, un moment de partage et de plaisir.

Monter sur scène, ou "se donner en spectacle" lol, quand on n'est manifestement pas du tout au point... c'est là que ça ne va plus trop, car aux yeux d'un public novice, cela peut apparaitre comme étant la norme, voire la référence.
Modifié en dernier par Lindasuave le sam. août 21, 2010 10:52 am, modifié 1 fois.
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par arnaudwed » jeu. août 19, 2010 12:21 pm

J'aimerai revenir sur ...
arnaudwed a écrit : J'aimerai juste que les gens apprennent les codes de cette danse parce qu'à Vic, on a ssisté à un grand n'importe quoi à certains moments 8O
Lindasuave a écrit :looool chaque année, je vois passer certaines vidéos post-vic, on me dit que c'est de la rumba stylisée, modernisée, bon.... :D
Merci Lindasuave :D
ça me choque tellement que perso (désolé si ça choque certains) je me cache souvent quand je vois certaines choses ou je mets la main devant mes yeux parce que j'ai honte :(
La rumba modernisée ? La rumba stylisée ? :lol: :lol: :lol:
Je ferai une petite analogie avec les danses afro-cubaines (notamment les orishas) et je cite : Sergio Larrinaga (très grand rumbero et ancien danseur de la troupe Yoruba Andabo, vivant en Italie actuellement) qui lors d'un cours d'afro à Dampierre expliquait aux filles toute l'attitude et l'état d'esprit dans lequel elles devaient se mettre pour danser Ochun : "Chicas, Ochun es una princesa. No es una puta"
Je vous laisse deviner comment elles dansaient les filles :?

La rumba tout comme l'afro ont des codes. Y a bien spur des choses tolérées mais pas tout quand même donc rumba stylisée ou modernisée ... :?
mankosky a écrit : Vu le temps imparti, on arrive à faire ses pas de bases et le fameux vacunao. Et on devient ainsi "rumbero mayor" avec toute l' "alarde" qui va avec. Contrairement à la salsa où dès qu' on a le 123 - 567 et qu'on a mémorisé ses passes (et encore ça se discute) on peut danser, je pense que danser la rumba est avant tout un état d'esprit, une façon de réagir sur la musique.
Je pense qu'il faut d'abord comprendre cette musique là, comment elle structuré, le rôle que joue principaux les instruments avant de la danser.
Merci mankosky :D
... mais réagir de façon ordonnée ! Par exemple, on ne fait pas des pas de reggaeton sur de la rumba à cause des percussions :wink:
Quand je vois des choses je me pose des questions :?
Ce conseil que tu donnes est pour moi sacré ... Le 1er à me l'avoir donné est Arlenté ... je lui en suis infiniment reconnaissant. La musique d'abord (avec des vidéos ou en live pour voir qui fait quoi c'est encore mieux). Voir comment les danseurs reconnus interprètent la musique puis aller des cours. Prendre le temps d'apprendre et enfin se donner peut être un jour en spectacle.
Lindasuave a écrit : Monter sur scène, ou "se donner en spectacle" lol, quand on n'est manifestement pas du tout au point... c'est là que ça ne va plus trop, car aux yeux d'un public novice, cela peut apparaitre comme étant la norme, voire la référence.
Merci Lindasuave :D
En effet, j'en connais certains (dont je ne citerai pas le nom) qui avec à peine 10h de cours de rumba (guaguanco et un peu de yambu + 1h de columbia) donnent des cours de columbia et ont une certaine reconnaissance d'un public non averti. Je trouve ça malheureux parce qu'à côté, les profs reconnus n'ont aucune reconnaissance.

Je ne dis pas que le débutant ne doit pas danser ... bien au contraire ... mais je préfère 1000 fois plus regarder un novice qui prend le temps de bien exécuté son mouvement de base et son vacunao :D :D :D qu'un charlatan qui se donne en spectacle de façon désordonnée :( :(

dobleF a dit un jour sur FB : "I'm officialy fan of Rumba Columbia and it's dancers ;-) A dance in the roots of tradicions. A lot of work to perfom all of these moves in rythm. A real competition between rumberos but also a lot of respect. I like this spirit."

Merci mon ami :wink:
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par arnaudwed » jeu. août 19, 2010 12:22 pm

Conclusion : attention aux charlatans :twisted:
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par patman » jeu. août 19, 2010 12:45 pm

Bonjour,
Hop hop hop Madeline sur Toulouse?
ça c'est interressant (si on habite sur Toulouse ...-) )
Quelqu'un a des infos plus précis?

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par arnaudwed » jeu. août 19, 2010 12:49 pm

Oui ... oui ... tu ne rêves pas mon ami ! Madeline est retournée là où sa carrière française à débuter :D
Nos amis toulousains nous donneront plus de détails bientôt :wink:
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par lolo_paris12 » jeu. août 19, 2010 5:21 pm

Merci Leonel, Pbooj et Mankosky pour toutes ces infos =D>
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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par dobleF » ven. août 20, 2010 8:37 am

Tout d'abord merci Samy pour le sujet, sache qu'à Bayonne tu as un grand connaisseur de la Rumba que tu connais et qui pourras te conseiller avec plaisir ;-)
Il y a quelques groupes à Paris qui évoluent et qui cherche un public, petit à petit ca commence à prendre car l'ambiance dans ces concerts est vraiment chaleureuse.

Concernant Vic Fezensac, Okilakua mérite un vrai lieu de concert qui permettrait au groupe comme aux danseurs de s'exprimer pleinement.
Etant donné la dimension que prend la rumba en Europe et de l'affluence lors des 2 concerts, un groupe comme Okilakua aurait pleinement sa place dans un tel festival.

Concernant le public de danseur, force est de constater qu'il y a de plus en plus de passionnés qui souhaitent participer et danser, on ne peut que s'en rejouir. On empechera jamais les gens de penser qu'au bout de quelques cours ils sont opérationnels dans une disciplne...-(
Mais attention entrer dans un cercle rumba-guaguanco est un acte personnel, il n'y a pas de niveau requis et ce n'est pas un fin en soi non plus.

Il est vrai que par moment ca faisait un peu compétition de rumba en couple avec des numéros dans le dos mais je pense que les participants étaient avant tout là pour le plaisir et pour s'amuser.Que de progrès en quelques années seulement!
Le guaguanco reste une danse populaire accessible à tous avec quelques codes à respecter mais c'est surtout une fête collective.
Note perso: la rumba c'est bien mais sur de la rumba por favor, suis pas fan des salseros qui vacunent pendant les 3/4 du temps sur une Timba, c trop facile pr le mec et c surtout plus de la salsa ;-)

La Rumba columbia?OTRA COSA :-)


Là faut plus trop rigoler c'est la cour des grands où technique, symbolique, codes et compétition s'entremèlent ,ceux qui ont vu ou assistés à une vrai columbia le savent , le Palenque à la havane semble en être le temple.
Pour ceux qui ont un peu de temps, regardez cette vidéo, tout y est le vieux et son poulain, l'arbitre, le changement du percussioniste trop timide, le rituel d'insertion dans le cercle.

http://www.youtube.com/watch?v=-0owiKhUFiw

On en est qu'au début de l'ère rumba chez nous, attention à ce que l'on ne fasse pas pareil qu'avec la salsa cubaine ici en la déformant sous pretexte d'ouverture et en pensant qu'on a la science infuse et tous les droits sur cette danse.
Ne pas oublier que la rumba est née à Cuba et qu'il faut donc respecter la facon dont elle est dansée là bas..Le problème c'est que ca nécessite du temps et du travail ce qui peux décourager certains ;-)

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Re: [RUMBA] La rumba en France. Où l'entendre? Où la vivre?

Message par Maximus » ven. août 20, 2010 9:28 am

dobleF a écrit : On en est qu'au début de l'ère rumba chez nous, attention à ce que l'on ne fasse pas pareil qu'avec la salsa cubaine ici en la déformant sous pretexte d'ouverture et en pensant qu'on a la science infuse et tous les droits sur cette danse.
Ne pas oublier que la rumba est née à Cuba et qu'il faut donc respecter la facon dont elle est dansée là bas..Le problème c'est que ca nécessite du temps et du travail ce qui peux décourager certains ;-)
C'est effectivement le risque tant la rumba est en train de devenir omniprésente dans les différents congrès/festivals (de danse). Avant, on te proposait de partout des cours de passes, et maintenant la mode est à la "salsa con rumba", on peut pas y échapper, et c'est un peu ce qui me dérange. Car, forcément, ce phénomène va s'amplifier et il me semble évident que nombreux seront ceux qui surferont sur le phénomène sans respecter forcément la façon dont elle est dansée à Cuba. Comme pour la salsa quoi...
dobleF a écrit : Note perso: la rumba c'est bien mais sur de la rumba por favor, suis pas fan des salseros qui vacunent pendant les 3/4 du temps sur une Timba, c trop facile pr le mec et c surtout plus de la salsa ;-)
C'est malheureusement la dérive du phénomène que je décris ci-dessus... et moi non plus je ne suis pas fan...
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