[Danse] La danse cubaine et l'approche spectacle ...

Cours, stages. La salsa cubaine n'aura plus de secrets pour vous.
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[Danse] La danse cubaine et l'approche spectacle ...

Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:30 am

Salut tout le monde, re de retour ;)
Modo style :lol:
Comme le sujet qui est parti de la démo de Yunaisy et de David Huo (de son vrai nom Yaofei Huo) est très intéressant mais ne pouvait etre écrit dans Cubamemucho et a donc fini dans HS, je crée un sujet ici en recopiant les posts le temps qu'un vrai modo fasse ça proprement ;)


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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:32 am

Lindasuave a écrit :D'abord, merci pour tous ces CR, si riches, si précis.


Pour ceux qui comme moi, n'avaient pas vu la vidéo: http://fr.youtube.com/watch?v=0bnF2oPiFYI


Ensuite, je dois dire que j'ai lu vos commentaires avec attention. Pour ma part, je ne connais pas du tout les 2 protagonistes : professeurs, amateurs ?? En fait, la 1ère question serait de savoir COMMENT ils se sont tous 2, retrouvés à devoir partager la scène ? (tirage au sort, défection du cavalier attitré de la danseuse, dernière lubie de l'organisateur.. lol)


Si je peux comprendre le point de vue ici exprimé notamment par Ricco :
ricco a écrit : On a pu voir sur Youtube le manque de respect de cette danseuse envers son partenaire chinois, refusant presque de danser avec lui sur scéne et l'abandonnant au final: symptomatique

Je peux tout aussi bien comprendre qu'une danseuse puisse être agacée de ce que son cavalier (quelque soit l'esprit cubano qui l'anime...) ne soit pas en mesure de reconnaître la partie "rumba" de la partie "casino", de la partie "tembléqué", etc...

- Qui plus est, sur un morceau aussi "archi-connu" que "Abre que Voy"...

- Qui plus est, sur scène cad devant des centaines de spectateurs (voire beaucoup beaucoup plus :arrow: effet You Tube.. )

- Si, en plus, cette danseuse vit de la danse, elle a pu avoir le sentiment de n'avoir pas pu donner le meilleur d'elle-même lors de cette prestation, ce qui pour elle, signifie: moins d'opportunité de contrats, moins d'invitations à des Congrès et festivals, etc...

- Enfin, la demoiselle a quand même tenu plus de 4 minutes sur ce morceau qui dure une éternité !


En conclusion: L'esprit cubain, c'est aussi de savoir reconnaître les différentes composantes de la musique cubaine, et de les danser au moment opportun, surtout si on a la "prétention" de monter sur scène. La musicalité... sentir et ressentir le morceau, c'est important aussi !


Je tenais à exprimer ce point de vue, pour faire pencher la balance un peu de l'autre côté. Merci.
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:32 am

Chocolate a écrit :salut a tous, je viens pas souvent mais je vous lis regulierement... Connaissant bien Yunaisy et apres avoir vu la video, je dirais que vous etes un peu dur avec elle... D'abord elle ne le connaissait que via youtube comme vous... Ensuite c'est marrant un chinois qui danse le casino en faisant le cubain sur youtube mais apres c'est moins marrant sur scene quan au final c'est juste un casino en style social avec du vu deja vu... Et puis "abre que voy" quoi!!!! Faut se le taper ce morceau quand même... moi a jeun, j'y arrive pas, c'est trop ...dison abre que voyesque quoi. C'est plat, plastique, conçu pour les touristes, sans relief et long... Tous les shows des performers font generalement moins de 3 mn sauf combinaisons, alors se farcir 6 mn de abre que voy devant tout le monde, ca reste!!! la preuve youtube...
Je suis dingue de cette nana, pour son energie, ses performances, mais aussi pour la personne adorable et franche qu'elle est... JE ne parlerais pas de manque de respect dans ce cas mais plutot de manque de comprehension... Elle donne le signal pour quitter la scene il aurait du jouer le jeu et quitter la scene dignement en faisant semblant de la suivre et pas lui demander de revenir pour terminer ce morceau tragique, on est pas en soirée quoi...
Enfin voila mon avis...
Pour les CR vous êtees de vrais journalistes, je regrette vraiment de n'avoir pas pu venir!!!
rdv le 22 a toulouse!
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:34 am

Timbera a écrit : :arrow: Pour répondre aux propos de Chocolate et aussi ceux de Lindasuave :
Tout ce que vous dite est juste . en plus choco tu connais bien la personne et ne doute pas un instant de ce que tu dis sur elle.
Mais je persiste avec mon MAIS : bien que tout ce que vous avancé est juste et compréhensif et etc etc.... étant devant la scène à ce moment là et ayant vue l'après..je pense que effectivement ( même s'il elle était énervé pour la musique, la partenaire, le temps de la musique etc...) elle n'a pas été très correct !!! sans doute son comportement est il justifiable
mais cela surprend..car dès le départ elle ne joue pas le jeu, elle n'avait pas envie de le faire, alors il faut refuser dans ce cas là..et elle savait très bien qu'elle ne dansait pas avec un pro de la bande cubamemucho et étant sur scène pas toute personne peu comprendre le signal de départ..
en tant qu'artiste, elle aurait pu jouer le jeu à fond 2 mn, et puis même en s'arrêtant au mileu du morceau, elle aurait pu le faire avec le sourire et remerciant son partenaire et faire signe au public d'un coucou..cela serait passé beaucoup mieux

Mais bon bref, cela ne lève en rien les qualités de cette artiste ni de la personne, car je ne la connait pas, mais ne remet pas non plus en question ses qualités humaine que tu soulignes yan !!!
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:35 am

JACK_EL_CALVO a écrit :J'ai entendu dans les coulisses qu'on l'a obligé à danser avec lui et qu'elle ne voulait pas... Je ne jugerai pas... :roll:
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:36 am

raymondo972 a écrit :J'ai raté ce moment...je m'étais déja défilé!! :lol:
Je suis perplexe car ayant rencontré Yunaisy (Yann l'a fait venir 3 fois à Montpellier). C'est une fille sympa et accessible. Elle n'hésite pas à danser avec tout le monde (à inviter et à accepter des invitations). Mais c'est certain qu'elle a manqué de diplomatie sur le coup
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:37 am

EL_GATITO a écrit :J'étais pas là, mais j'ai vu la vidéo 8O . Difficile de dire si c'est bien ou pas, tant qu'on n'a pas eu la version de Yunaisy. C'est clair que si, comme j'ai pu le lire, c'est une danseuse qui a besoin de partager quand elle danse, elle pu être frustrée. D'autant qu'elle n'a pas l'air d'être coutumière du fait. Les choses qui se passent en coulisse peuvent parfois aboutir à des absurdités scéniques, mais il faut savoir ce qui s'est passé avant d'être catégorique, je pense. Tiens, ça c'est une phrase qui ne me ressemble pas, lol

Pour moi, ça donne quand même un mauvaise image à la danse.
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:38 am

Chocolate a écrit :ok, j'ai plus d'infos... Bon c'est pas un scoop elle voulait vraiment pas le faire... On lui a fait un guet appens, et le coup de "abre que voy" la achevée (elle avait demandé une timba fuerte... En plus c'est une de nos private jock de gazer l'autre avec abre que voy...)... Pour le lachage, elle pensait que le bonhomme allait la suivre pour abréger mais il a pas capté. Elle reconnait que la, c'est un peu la boulette et qu'elle aurait peut être mieux fait de pas accepter dans ces conditions... C'est relou de passer 8h par jour a s'entrainer pour preparer des shows et savoir qu'au final l'histoire (bon ok je m'emballe la, disons youtube) retiendra ton passage improvisé sur abre que voy devant 2000 personne avec un danseur de casino que tu ne connais ni d'eve ni d'adam et qui a l'air très seul dès qu'il ne tient pas sa partenaire...et puis qu'ensuite tu passes pour une pourrie... J'insiste cette nana est vraiment un ange et tous les danseurs et danseuses de montpellier qui 'lont cotoyée pourront le confirmer.
Enfin voila, juste pour faire suivre la version de l'interessée.
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:39 am

EL_GATITO a écrit :Et bien pour moi, elle est largement pardonnée, et la vidéo, je l'ai confiée à Chuck Norris pour qu'on l'ouble.
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:40 am

Kiriku a écrit :
Lindasuave a écrit :D'abord, merci pour tous ces CR, si riches, si précis.
Pour ceux qui comme moi, n'avaient pas vu la vidéo: http://fr.youtube.com/watch?v=0bnF2oPiFYI

[...]

Je tenais à exprimer ce point de vue, pour faire pencher la balance un peu de l'autre côté. Merci.
Tu fais bien de t'exprimer, et heureusement que tu le fais, merci !

Je ne t'ai pas entièrement citée pour des raisons de lisibilités, mais ton post complet est visible ici.

En gros, et je parle à mon nom, une démo à la Yunaisy, avec tout le respect que je lui dois, car c'est une grande artiste, ça me donne envie de :

1. faire de la danse contemporaine
2. faire des choses avec elle mais pas de la danse ;) (toujours avec respect, des choses en tbth bien sûr)
3. d'arrêter la salsa

Bon OK j'y vais un peu fort, prenez ça au second degré SVP.

Perso ce que j'attends d'un festival cubain, c'est qu'il soit roots, qu'il transpire la rue, le vécu, le ressenti...
Sa prestation en l'occurence, et une autre que j'ai pu voir en live, m'inspirent énormément de respect pour sa grâce et son talent, car elle est talentueuse, mais ne me rappellent en rien les grands danseurs de salsa cubaine, ne m'évoquent pas la passion et le vécu qui transpirent de leur danse.
C'est du show, plus dans l'esprit porto que dans l'esprit cubain.
Mais encore une fois, ce n'est que mon avis, et je respecte totalement les avis contraires, et les sensibilités différentes, les shows portos etc.
Il n'y a pas de vérités, juste des impressions.

Par contre, le largage avant la fin, tu peux dire ce que tu veux, mais c'est tout sauf classe. Du mépris, et encore plus dans ce contexte, c'est laid.

PS : Linda je t'aime quand même ;)
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:40 am

Lindasuave a écrit :
Kiriku a écrit :Par contre, le largage avant la fin, tu peux dire ce que tu veux, mais c'est tout sauf classe. Du mépris, et encore plus dans ce contexte, c'est laid.
Ok, l'impression finale n'est peut-être pas top. Mais le danseur aurait aussi pu deviner ce qu'apparemmment tout le monde dans le public a rapidement compris: à savoir que la danseuse ne le captait que très peu, et d'ailleurs elle le lache à 2 reprises au moins, du bout des doigts. Or, après 4 minutes de chassé-croisé, et alors que la danseuse est déjà sortie de scène, voilà qu'il en redemande encore... Apparemment, il a eu l'air d'apprécier la danse et la partenaire, le David... ! LOL
Non, reconnais qu'il y en a qui sont un peu lents au niveau "comprennette"... enfin, ils comprennent vite, mais il faut leur expliquer longtemps ! LOL


Cuba, c'est vrai, nous fascine, par le côté "passion" et "natural"... cela ne doit pas occulter le fait que le côté "show" est également très présent et que les cubains en sont aussi très friands... notamment dans les grandes villes cf à La Havane: les 1ères parties de la Casa de la Musica, certaines matinées et soirées du Cabaret Las Vegas, les intermèdes "musica romantica y show" dans les fêtes populaires, les fameuses après-midis estampillées "espectaculo PMM" de la Casa de la Musica Galliano...

PS: Bisous, mon Kiri... je n'en ai jamais douté. :wink:
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:41 am

madinina a écrit :Alors moi je rajoute mon grain de sel...
En effet ces 2 danseurs n'étaient absolument pas en phase lors de ce show, le morceau est long (qui a choisi le morceau???) et le jeune homme est long à la détente car c'est flagrant que la nana l'esquive, il ne fallait pas insister à la fin.
Quoiqu'il en soit je trouve tout de même que c'est un manque de respect et de professionnalisme de larguer son partenaire pendant un show.Pour moi un des principes fondamentaux du "spectacle" c'est on le fait jusqu'au bout quoi qu'il arrive!

Combien de fois des gens sont tombés et se sont relevés pour continuer ou combien de fois des nanas ont perdu leur soutif se retrouvant les seins à moitié à l'air et ont continué comme elles pouvaient ou encore un pantalon déchiré (c'est pas les exemples qui manquent)! Là rien de tout ça n'est arrivé et même s'ils n'étaient pas sur la même longueur d'onde, que le David n'avait pas l'air à l'écoute du morceau et tout, ils auraient dû continuer jusqu'au bout, quitte à s'engueuler après, mais ça, ça ne nous regarde pas! Si tout le monde faisait ça à chaque fois qu'on n'est pas satisfait de quelque chose lors d'un show personne ne terminerais jamais rien je crois!

Ensuite je n'ai jamais rien vu d'autre de Yunaisy à part cette vidéo (donc ça joue peut être) mais même en faisant abstraction des problèmes de compréhension des 2 partenaires et du larguage final, je ne retrouve pas la cubania qui me fascine tant chez d'autres danseuses, même si elle est gracieuse en effet.

Tout ça n'engage que moi bien sûr...
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:41 am

pbooj a écrit :C'était un "Jack and Jill" ? Ils se sont parlés avant la scène 8O ? Car dans les cas d'école de non communication ils sont sur le podium. On a vraiment l'impression qu'ils dansent chacun de leur côté sans échange... bref ils auraient dû danser seul à tour de rôle ce n'aurait pas été pire.
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:42 am

Kiriku a écrit :Hey Pbooj on est d'accord !

Champagne !

Si tu viens le weekend des 2000 promis je t'offre un verre ;)

PS : Titi, on est bien d'accord
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Message par Stagiaire » ven. mars 14, 2008 12:42 am

Timbera a écrit :fidèle à moi même j'ai pondu un oeuf énorme sur l'autre poste :roll:
Mais Cette charmante demoiselle commence SEULE dès le départ elle annonce la couleur, elle est professionnelle au sens que nous l'entendons tous par rapport à David
( j'étais devantttttttt la scène j'ai tout vue :lol: )
Dés le départ il la laisse s'exprimer seule en style puis il vient la chercher et elle esquive, elle esquive, elle esquive..comment David, face à cette plantureuse danseuse affirmée aurait-il pu s'imposer?...on ne le sentait, pas perdu car il a assuré jusqu'au bout, mais on le sentait : " BON JE SERS A QUOI MOI LA" :roll:
en sachant que ce SHOW improvisé l'était pour presenter DAVID !!!!

Alors comme je dis : p-être le GO de cubamemucho a fait des siennes et a imposé cela à Yainisay :twisted: qui ne vouliat pas; soit il s'est passé un truc avant que nous ne savons pas..dans ce cas là on peu comprendre..Mais bon..jouer le jeu, donner la réplique au danseur, abrèger le show s'il le faut mais de manière plus sympa que celle-ci !!!!
c'est une opinion et non une vérité comme dit kiri :wink:

Pour revenir sur le style :

Si un jour je bouge comme elle je serai contenteeeeeeeeeeeeeee :lol:
mais honnêtement, ce n'est pas non plus ce style qui me plait
TOUTES DES BOMBES LES FILLES, SEXY, BELLES, CLASSES dans leur danse..Mais comme kiri : il me manquait le ROOTS !!! DONDE ESTABA EL ROOTS !!!! ce n'est que question de goût entendons nous bien !!!
même la fameuse petite Diana magnifique et adorable : et tout comme pour Yanisay : si un jour je danse avec sa facilité et sa grace je serai contente..maissssssssss lors de son impro à la fin de la dernière soirée avec Henry herrera et cie..elle était impressionante de souplesse, d'nrj de tout..mais là encore il manquait qq chose !!!

ATTENTION AVANT DE ME FAIRE DECAPITER :
- elles sont splendides NO SOUCY
- belles et grandes danseuses : NO SOUCY
- Je precisais juste que ce ne sont pas mes références au niveua du style : opinion perso !!!!
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