[Instrument/Rythme] - La Clave

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TIMBALERO
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par TIMBALERO » jeu. avr. 23, 2009 2:49 pm

Dernier message de la page précédente :

Bienvenue à toi Laurent , tu es ici chez toi et ton apport musical est évidemment le bienvenue.

PS: tiens ça me fait penser que ça fait un bail que je ne suis pas allé sur percussions.org :wink: ...et encore moins sur salsafrance.com (où Zunzun a publié des articles très intéressants..)


Me falta el Malecon, y un pedacito de le Habana !


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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par ZunZun » jeu. avr. 23, 2009 2:52 pm

Merci merci ! J'ai publié des articles sur percussions.org aussi mais il y a pas mal de temps.

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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par Kiriku » jeu. avr. 23, 2009 2:58 pm

ZunZun a écrit :
Kiriku a écrit :Au passage, si quelqu'un a des informations sur les notions de Clave Negra (pas les danseurs) et Clave Blanca, ça m'intéresse...T'as une idée ? J'ai eu plusieurs versions, du coup je doute...
En fait, je n'utilise pas cette terminologie et aucun des musiciens et maîtres que j'ai rencontré ou avec lesquels j'ai étudié ou travaillé n'a utilisé cette terminologie devant moi. Sinon tes versions à toi quelles sont-elles ?
Deux versions : "clave negra = clave de rumba et clave blanca = clave de son".
Mais aussi : "c'est la même chose, c'est la façon de "rentrer" dans la clave qui les différencie". Mais je n'ai pas bien saisi. Apparemment question de démarrage du pas de base sur cette explication.
Je ne pense pas que ce soit usuel.
Y'a une groupe de showmen qui s'appelle la "Clave Negra", je leur poserai la question à l'occasion...
Merci en tout cas.
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par Kiriku » jeu. avr. 23, 2009 3:29 pm

Pour les obsédés de la clave, dans la chanson Tambor en el Alma, tiré de l'album éponyme de l'excellent groupe Jovenes Clasicos del Son, on peut entendre, sur la partie rumba en fin de chanson, un passage très cohérent de la clave de Son, à la clave de Rumba lors de cette partie, pour revenir enfin en clave de Son lorsque la chanson revient dans sa tonalité de départ ;)

Contraire aux constructions classiques des morceaux, qui sont basés soit sur une clave de Son, soit sur une clave de Rumba, mais action voulue et complètement cohérente avec la thématique de cette chanson.
C'est beau.
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par ZunZun » jeu. avr. 23, 2009 3:40 pm

Chucho Valdes, créateur du groupe Irakere a dit : "Je ne sacrifierais jamais une idée musicale pour la clave"

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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par ZunZun » sam. avr. 25, 2009 5:00 pm

Claves para entender la Música Cubana

Il s'agit d'un documentaire musical sous la forme d'un cédé dont le principe pédagogique repose sur l'écoute. Il a pour objectif de faire sentir la clave dans différents contextes musicaux parmi la variété des rythmes cubains. Il saura par exemple intéresser les danseurs et les adeptes du timing class...

Image

Auteur : Faustino Nuñez

01.Presentación
02.La Clave Del Son
03.La Clave Del Guaguancó
04.La Clave De La Rumba Columbia
05.El Catá
06.La Clave Del Danzón
07.La Clave En El Bembé
08.La Clave En El Afro
09.Los Coros De Clave
10.La Clave Del Punto Campesino
11.La Clave Del Dengue Y La Del Dan Den
12.El Tumbao Del Bajo En El Son
13.El Tumbao Del Bajo En El Chachachá
14.El Tumbao En El Tres Y En El Piano
15.El Bongó En El Son
16.Los Tambores Batá
17.Esquemas Armónicos (Guajira-Son)
18.Despedida

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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par Maximus » sam. avr. 25, 2009 5:31 pm

Kiriku a écrit :Pour les obsédés de la clave, dans la chanson Tambor en el Alma, tiré de l'album éponyme de l'excellent groupe Jovenes Clasicos del Son, on peut entendre, sur la partie rumba en fin de chanson, un passage très cohérent de la clave de Son, à la clave de Rumba lors de cette partie, pour revenir enfin en clave de Son lorsque la chanson revient dans sa tonalité de départ ;)
(...)
C'est beau.
Passage également de la clave rumba 2-3 à la clave son 2-3 sur le très beau morceau du groupe français Conjunto Massalia intitulé Massilia y Cuba

C'est beau aussi!! ;-))
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par Kiriku » lun. avr. 27, 2009 4:29 pm

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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par arnaudwed » mer. août 12, 2009 10:35 am

Une question SVP !!!
Arnaud a écrit : Mais j'ai l'impression que c'est aussi le cas dans "Despuès de un beso" de AA y HdP (ma chanson préférée du moment). J'en appelle donc aux pros. Pouvez vous corriger ma dissertation SVP ???

Je m'explique :

- Lancez la musique

- Dansez la en son SVP (pour ceux qui auraient la mauvaise idée de la danser en casino)
NB : * j'entends une clave 2-3 que nous pouvons bien discerner à partir de 0'07''
Maximus a écrit : J'entends une clave 3-2, même si effectivement elle est commencée par la partie "2", tu te rends comptes par la suite que c'est une 3-2 lorsque qu'AA commence à chanter sur le 8
Qui a raison ??? C’est une 2-3 ou 3-2 ??? Merci d’avance …
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par Maximus » mer. août 12, 2009 11:07 am

Maximus a écrit : Une clave 3-2 "son" marque les temps 1 2.5 4 - 6 7
Une clave 2-3 "son" est symétrique et marque le temps 2 3 - 5 6.5 8

Dans le cas du morceau, le musicien peut commencer sa clave par la partie "2" mais le reste de la musique derrière te fait alors comprendre que c'est malgré tout une clave "3-2", je sais pas comment l'expliquer clairement... désolé, attendons les réponses des spécialistes.

Sur le morceau d'HDP, le début de la clave qu'on entend correspond au temps 6, c'est bien la partie "2" d'une clave "3-2"
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par arnaudwed » mer. août 12, 2009 11:45 am

Hein ??? :?: :?: :?: #-o J'ai rien compris à ta façon de compter ... mais on va attendre la réponse des spécialistes !

Sur la façon de danser, no souci !
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par Maximus » mer. août 12, 2009 1:06 pm

arnaudwed a écrit :Hein ??? :?: :?: :?: #-o J'ai rien compris à ta façon de compter ... mais on va attendre la réponse des spécialistes !

Sur la façon de danser, no souci !
clave 3-2 : marque les temps 1 2_et_demi 4 puis 6 et 7
clave 2-3 : marque les temps 2 3 puis 5 6_et_demi et 8

c'est plus lisible comme ça ? :D :D
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par arnaudwed » mer. août 12, 2009 1:13 pm

Maximus a écrit :
arnaudwed a écrit :Hein ??? :?: :?: :?: #-o J'ai rien compris à ta façon de compter ... mais on va attendre la réponse des spécialistes !

Sur la façon de danser, no souci !
clave 3-2 : marque les temps 1 2_et_demi 4 puis 6 et 7
clave 2-3 : marque les temps 2 3 puis 5 6_et_demi et 8

c'est plus lisible comme ça ? :D :D
Yes ! :wink: :mrgreen:
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par arnaudwed » mar. sept. 01, 2009 9:25 pm

arnaudwed a écrit :Une question SVP !!!
Arnaud a écrit : Mais j'ai l'impression que c'est aussi le cas dans "Despuès de un beso" de AA y HdP (ma chanson préférée du moment). J'en appelle donc aux pros. Pouvez vous corriger ma dissertation SVP ???

Je m'explique :

- Lancez la musique

- Dansez la en son SVP (pour ceux qui auraient la mauvaise idée de la danser en casino)
NB : * j'entends une clave 2-3 que nous pouvons bien discerner à partir de 0'07''
Maximus a écrit : J'entends une clave 3-2, même si effectivement elle est commencée par la partie "2", tu te rends comptes par la suite que c'est une 3-2 lorsque qu'AA commence à chanter sur le 8
Qui a raison ??? C’est une 2-3 ou 3-2 ??? Merci d’avance …

Et ohhhh ! Kiriku ??? ZunZun ???? zetes où ??? :wink:
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par Kiriku » mer. sept. 02, 2009 9:21 am

Yop, pas écouté, mais j'aurais tendance à croire Maximus ;)

Après il ne faut pas oublier que dans un morceau, la clave peut passer de 3-2 à 2-3, selon des schémas définis dans un de lien en début de sujet ;)

Et au final je sais plus pourquoi on pose la question, faut pas trop bloquer dessus je pense (j'ai longtemps été obsédé... de la clave...) ;)
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Re: [Instrument/Rythme] - La Clave

Message par Luna » jeu. sept. 03, 2009 11:13 am

arnaudwed a écrit :
arnaudwed a écrit :Une question SVP !!!
Arnaud a écrit : Mais j'ai l'impression que c'est aussi le cas dans "Despuès de un beso" de AA y HdP (ma chanson préférée du moment). J'en appelle donc aux pros. Pouvez vous corriger ma dissertation SVP ???

Je m'explique :

- Lancez la musique

- Dansez la en son SVP (pour ceux qui auraient la mauvaise idée de la danser en casino)
NB : * j'entends une clave 2-3 que nous pouvons bien discerner à partir de 0'07''
Maximus a écrit : J'entends une clave 3-2, même si effectivement elle est commencée par la partie "2", tu te rends comptes par la suite que c'est une 3-2 lorsque qu'AA commence à chanter sur le 8
Qui a raison ??? C’est une 2-3 ou 3-2 ??? Merci d’avance …

Et ohhhh ! Kiriku ??? ZunZun ???? zetes où ??? :wink:
Je peux jouer aussi ? :wink:
D'accord avec Maximus : sur ce début c'est une clave 3-2 , mais qui est jouée sur sa seconde partie pour commencer. Il faut compter le cycle rythmique (12345678 en comptes danseur) et voir sur quels comptes tombent les coups de clave, en l'occurrence sur le 6 et le 7 pour les premiers coups joués.
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